Beiträge von leiderHundelos

Phonhaus

Ich habe zu danken. Du dröselst das echt gut und verständlich auf. Auch mit den passenden Statistiken. Wobei ich da mittlerweile echt davon ab bin mir da was zu merken. Es ändert sich da immer wieder so viel. Die eine Statistik sagt das, die andere spricht eher fürs Gegenteil.

Zumindest beim Thema wer mehr Schuld an der Entstehung und Verbreitung multiresistenter Erreger hat:

Da nehmen sich beide Seiten garantiert nicht viel. Es werden auch gezielt Aspekt untersucht und Kriterien erstellt damit der schwarze Peter mal in die eine oder andere Richtung wandert.

Ich glaube da mittlerweile eher das, was ich schon selber erlebt und gesehen habe.

Ich habe schon Kühen nach dem melken mit der Melkmaschine die Euter "eingepinselt" damit sie auch ja keine Entzündungen im Euter bekommen. Und das war kein reines Desinfektionsmittel. Und auch kein großer Betrieb. 40 Tiere. Mit Auslauf nach draußen. Natürlich entstehen so viele multiresistente Erreger. Es darf einfach nicht sein dass im Krankenhaus getestet und gesäubert wird wie bekloppt um die Verbreitung von Keimen zu verhindern und gleichzeitig die Reserveantibiotiker, die bei Menschen nur im absoluten Notfall genutzt werden, bei Rindern, Schweinen und Co routinemäßig ins Futter gemischt werden. Wenn jede dritte Packung von rohem abgepacktem Geflügelfleisch aus dem Supermarkt MRSA Erreger beherbergt dann ist es kein Wunder dass die sich munter verbreiten. Wie viele Menschen halten sich nicht daran dass man ein Extraschneidebrett für Fleisch haben sollte. Es wird nicht richtig heiß abgespült und dann beim nächsten Mal der Salat darauf geschnitten. Bei gesunden bleiben die vielleicht auch nicht lange in Nase und Rachen. Die normale Mundflora, Zähne putzen etc tun da einen guten Dienst. Aber es wird ins Krankenhaus reingeschlepot. Besucher und Personal.

Gerade wenn ein Landwirt oder jemand aus dem medizinischen Bereich geplant ins Krankenhaus kommt wird ausgiebig auf multiresistente Erreger getestet. Und dann geht der gleich ins Isozimmer.

Und dann ist es wieder in der Pflege und im Altenheim total okay das Mitarbeiter ihre Dienstkleidung Zuhause waschen. Selbst in der häuslichen Intensivpflege. Das RKI empfiehlt dringend Dienstkleidung und professionelle Reinigung. Vorgeschrieben ist es nicht. So verbreiten sich diese Keime natürlich ganz wunderbar wenn Zuhause dann die Waschmaschine halt nicht lange genug die 60 Grad hält. Ist ja eigentlich für eine normale gesunde Familie auch völlig unbedenklich.

Aber auch da wir es demnächst strengere Richtlinien geben. Hoffentlich. Alle Seiten müssen was tun. Da wird das Gejammer auch groß sein. Kostet ja alles....

Ganz genau! Es geht definitiv nicht um die "normalen" Antibiotika, die eh schon häufig angewendet werden.

Die meisten "Reserveantibiotiker" sind nicht umsonst "Reserve". Sie werden in der Humanmedizin ganz gezielt zurückgehalten weil sie entweder hoch wirksam (zu wertvoll) und/oder mit hohen Nebenwirkungen einhergehen. Wenn es dann verträglichere Alternativen gibt/gab wurden/werden eher diese eingesetzt.

Seit vielen Jahren gibt es nun aber das Problem dass immer mehr Erreger resistent werden und sich rasend schnell verbreitet. (Humanmedizin, Massentierhaltung, generelle Umweltverschmutzung/Reisemitbringsel aus Indien etc) Gleichzeitig ist es unwirtschaftlich an neuen Antibiotika zu forschen. Wenn ein Unternehmen nämlich tatsächlich etwa richtig gutes findet, dann ist das nicht wie im Moment mit dem Corona Impfstoff. Wo es dann richtig Geld für gibt. Ne, je besser das Produkt desto strenger die Richtlinien, desto eher wird es als wertvolle Reserve zurückgehalten. Klar kostet eine Flasche davon dann auch ordentlich. Ist aber eben nicht massentauglich.

Im Moment ist es ein notwendiges Übel da zu forschen und neue Antibiotika zu finden. Einige Firmen forschen ja auch. Aber nur weil es staatlich oder sonstwie gefördert wird und weil sie eben sonst auch nicht ihre Blutdruck Medikamente oder Geräte für Herzoperation etc mehr loswerden würden wenn die Patienten reihenweise dann leider an resistenten Erregern sterben.

Bonadea

Was man da sagen soll? Rein vom emotionalen Aspekt her kann ich deinen kompletten Beitrag total nachempfinden. Das ist dann übel. Richtig übel. Dieses arme Tier ist dann ein Opfer was für die Allgemeinheit leiden muss. Tut mir sehr leid um die Schmerzen die Tür und Besitzer dann erdulden müssten.

Die Antwort lautet: Es gibt derzeit kein Medikament was bei dieser Tierart und diesem Erreger verabreicht werden kann und darf. Punkt. Natürlich ist es bitter dass es eigentlich etwas gibt, was helfen könnte aber was nicht mehr angewendet werden darf. In der Humanmedizin ist das aber auch Standard. Weil es für diese spezielle Erkrankungen vielleicht leider noch nicht offiziell zugelassen wurde usw. Natürlich ist das schmerzlich. Das Einzelschicksal tragisch. Natürlich ist da dann großer Frust bei Arzt, Patient und Angehörigen. In solchen Situationen werden mittlerweile oft Ausnahme gemacht wenn es sich um gravierende Fälle handelt. Spätestens nach medialem Druck. Hört man ja häufiger dass ein Medikament in ein paar Monaten zugelassen wird XY das aber jetzt braucht usw. Nur hier geht es eben gerade nicht um Einzelschicksale. Um diesen einen Hund, der schwer erkrankt und nur mit einem speziellen Antibiotika behandelt werden kann und dieses dann nicht bekommen darf.

Wenn ständig viele Hunde an diesem Erreger erkranken würden (hohe Wahrscheinlichkeit für das eigene Tier das zu bekommen) dann wird dieses Medikament garantiert schon lange nicht mehr als Reserve zurückgehalten.

Dann gibt es höchstens die Vorgaben wie Antibiogramm etc.

Also: Dieser eine besondere Hund, der dann leider bewusst geopfert wird und stirbt, das ist dann tatsächlich wie der Hund der sich ganz tragisch einen so seltenen multiresistenten Erreger eingefangen hat wo es tatsächlich kein wirksames Mittel mehr gibt.

Jeden Tag ergeht es ganz viele Menschen und Tieren so. Denen nicht geholfen werden kann oder denen man nicht helfen will. Das ist ungerecht.

Ich sehe die Sache aber wie beim berühmten "Druckabfall im Flugzeug".

Der erste Impulse ist immer seinem Kind die Maske zuerst aufzusetzen. Und doch ist es sinnvoller zuerst sich selber die Maske überzuziehen.

Auch da gibt es wahrscheinlich tragische Fälle wo das Kind gestorben ist und das Elternteil hat überlebt. Hätte ich man meinem Kind .....

Es bringt halt überhaupt so gar nichts wenn man jetzt aus Angst dass das eigene Tier zum tragischen Einzelschicksal werden könnte mit den Füßen stampft und Petitionen unterschreibt. Und in ein paar Jahren sterben massenweise Hunde dann an so einem "Superbug". Auch der eigene. Und dann ein paar Jahre später wieder sowas was viele Opfer bringt. Jeder dieser Menschen und Tiere hat Tiere und Menschen die trauern. Nur die kurzfristige Sicht ist meist nicht die beste Lösung

Zitat von Bonadea

Wenn das so durchkommt, wie befürchtet, dann seh ich - als behandelnder Tierarzt - für viele meiner (Intensiv)patienten schwarz.

Wir bewegen uns ja aktuell immer schon in rechtlichen Grauzonen, wenn wir Humanmedikamente umwidmen müssen. Wenn wir nun spezielle Wirkstoffgruppen einfach GAR NICHT MEHR verwenden dürfen, dann puh ... da krieg ich echt Angst.

Alleine wenn Fluorchinolone wegfallen ... Otitis media, Prostatitis, Sepsis, Pyometra ... alle Nager und Heimtiere - für die gibt es dann einfach nichts mehr. Nada.

Vielleicht bin ich da wirklich total naiv.

Eigentlich denke ich persönlich jedenfalls nicht, dass zum Beispiel Fluorchinolone per se wegfallen werden. Mir kommt eher Colistin in den Kopf. Zu Fluorchinolen: Es wird eventuell größere Hürden geben. Mehr Kosten für den Tierhalter weil eben nicht "einfach so" verabreicht werden darf und man dann guckt ob es anschlägt. Das ist der ein oder andere Tierhalter eventuell nicht bereit zu zahlen. Man wird als Tierarzt sehr genau dokumentieren und begründen müssen warum der Zustand dieses Tieres lebensbedrohlich ist/war und warum man jetzt nicht auf die Ergebnisse des Antbiogramm warten kann wenn man es aus Dringlichkeit vorher verabreicht. Ein Tierarzt der da dann zu häufig falsch lag weil das Antibiogramm 2 Tage später sagt dass ein Reserveantibiotikum nicht nötig gewesen ist wird dann vermutlich auch vorsichtiger. Bedeutet: Ja, es wird Patienten geben die nicht rechtzeitig das Mittel erhalten. Im schlimmsten Fall mit tödlichen Folgen.

Aber seien wir mal ehrlich? Wie öft wird eine Erkrankung falsch eingeschätzt oder übersehen? Dies ist ein Risiko, was es doch immer gibt.

Es kann doch aber nicht angehen, dass z.B Colistin in der Humanmedizin als Medikament der letzen Hoffnung gilt und dann aber "munter" in der Schweinemast eingesetzt wird. Da gab es doch Studien zu dass in 11 von 15 Gülleproben.....

Bin ich da tatsächlich zu hartherzig wenn ich der Meinung bin dass a)Massentierhaltung sowieso nicht gesund ist für Mensch und Tier (versuche ich auch so gut es eben geht zu boykottieren) und b) ich dann lieber möchte dass das arme Schwein oder Rind nicht behandelt wird. Zumindest nicht auf diese Art. Das Leid muss natürlich genommen werden. Wenn kein Colistin eingesetzt werden darf und der Mäster müsste das Schwein dann bei einer Erkrankung entweder notschlachten lassen (normale Verletzung/keine Infektion mit resistenten Erregern) oder es wäre sogar untauglich für die Lebensmittelgewinnung und müsste dann sogar mit erhöhten Kosten eingeschläfert werden...

Dann würde zwar alles teurer und man würde zwangsläufig sich weniger Fleisch leisten können, aber alles ist doch besser als wenn Reseveantibiotiker da massenweise unters Futter gemischt wird.

Klar verbreiten sich multiesistente Erreger besonders schnell im humanmedizinischen Bereich. Aber wenn auf Bushaltefahrplanschildchen einer Bushaltestelle die der Nähe einer gefilterten Hühnermastanlagen multiresistente Erreger gefunden werden die relativ eindeutig dieser Mastanlage zugeornet werden können. Das ist doch keine Kleinigkeit. Genauso dass eben tatsächlich tausende Menschen und auch Tiere jährlich an multiresistenten Erregern sterben. MRSA ist in aller Munde. Die machen mir ja schon überhaupt gar keine Angst mehr. Gibt ja häufig doch noch ein 1 oder 2 Gruppen die helfen. Die grammanegativen Erregern wie Klebsiella pneumoniae 4-MRGN hört doch der Spaß so langsam auf. Wenn keine Antibiotikergruppe mehr hilft

Zitat von hasilein75

Zitat von leiderHundelos

trotz Antibiotika und Antibiogramm der halbe Hintern weg ist? Dauert nämlich manchmal echt ein paar Stunden bis Tage bis man Ergebnisse hat

aber beim Hund hat man die Zeit??

Nach Moros Bissverletzung mussten wir auch ohne Antibiogramm ein zweites AB draufsetzen.... beim Kompartment Syndrom hat man nämlich auch keine Zeit zu verschenken

Deshalb hatte ich ja geschrieben dass hoffentlich in lebensbedrohlichen Fällen weiterhin die Möglichkeit bestehen bleibt vor den Ergebnissen AB zu verabreichen.

Fakt ist dass es Opfer geben wird. So oder so. Da kann man die Augen verdrehen oder verzweifeln. Entweder es läuft so dass Mensch und Tier an Infektionen sterben die durch resistente Erreger ausgelöst wurden. Da opfert man eben dieses Leben.

Oder wie es nun versucht wird: Antibiotikaregelung wird strenger. Auch das kostet Leben weil eben nicht oder nicht rechtzeitig behandelt wird.

Dafür versucht man aber im Wettrennen, bei dem wir immer hinten liegen werden, wieder etwas näher dran zu kommen.

Es ist unschön. Keine Frage. Ich hoffe wie gesagt dass es die Möglichkeit des Spielraums gibt. Es wurde ja schon erwähnt dass es noch Bereiche gibt die tatsächlich viel zu voreilig und unsinnig AB einsetzen. (Hausarzt, Schnupfen)

Ich halte den Gesetzesentwurf auch für sinnvoll. So hart es auch ist, wir sind an einem Punkt angelangt wo auch die Bürger die nicht im medizinischen Bereich arbeiten langsam verstehen müssen dass sich etwas verändert hat.

Es wird seit Jahren geredet, es wird seit Jahren nichts unternommen. Nun ist es eigentlich schon zu spät. Wir sind nun einmal wieder an dem Punkt wo man einem "harmlose" Schnitt etc sterben kann weil kein Antibiotikum mehr hilft. Die Zahlen sprechen eine deutliche Sprache. Jedes Jahr leiden und sterben hunderte Menschen ganz elendig weil nix mehr hilft

Diese Menschen sieht keiner. Sie leiden hinter verschlossenen Türen. Sie liegen in den Krankenhäusern auf den Intensivstation oder in Beatmungs/Intensiv WGs.

Schon ein mal erlebt wenn jemanden nur ein ein Euro Stück großes Muttermal am Steiß entfernt werden sollte und dann plötzlich trotz Antibiotika und Antibiogramm der halbe Hintern weg ist? Dauert nämlich manchmal echt ein paar Stunden bis Tage bis man Ergebnisse hat. Wo faustgroß ausgestopft werden muss und man hofft und bangt dass wenigstens die Vaccumpumpe dabei hilft dass die Wunde Millimeter für Millimeter kleiner wird?

Ich habe es gesehen und vor allem gerochen und ganz ehrlich:

Massentierhaltung ist sowieso blöd und wenn ein Tier dann dadurch krank wird, ja dann ist es mittlerweile wohl leider so, dass es in vielen Fällen eingeschläfert werden muss obwohl es mit Antibiotika überleben würde. Denn für die Lebensmittelgewinnung taugt es nicht mehr.

Bei Haustieren wird es definitiv strenger werden müsste. Auf bloßen Verdacht ein AB zu erhalten, erst Recht wenn es auch noch ein AB ist was noch zur Kategorie Reserve gehört, wird es auch bei Haustieren wohl bald nicht mehr geben. Und ja, auch da wird es Opfer geben. Ich hoffe dass in Ausnahmen bei lebensbedrohlichen Zuständen auch mal unbürokratisch gehalten werden darf und der Patient das Medikament erhält noch bevor das Antibiogramm vorliegt. Es wird aber definitiv so werden, dass sich ein Zustand verschlimmert (infizierte Pfote muss zum Beispiel amputiert werden aber wenn sofort auf Verdacht AB gegeben worden wäre hätte sie eventuell gerettet werden können) weil aufs Antibiogramm gewartet werden muss. Und wenn es ganz schlimm kommt wird es auch zu Todesfällen kommen.

Aber wenn es so weiter geht wird es auch bei den Tieren noch mehr Opfer durch multiresistente Keime geben.

Ich hoffe sehr dass die Folgen von diesem Vorfall möglichst gering ausfallen. Fehler passieren. Natürlich hätte der Hund das Kind nicht anspringen dürfen. Aber egal was da nun noch kommt: Die Halterin hat sich verantwortungsvoll und richtig verhalten. Sie ist kooperativ und von daher sollte da theoretisch nicht viel passieren. Wenn sie an halbwegs anständige Menschen gerät. Ich kann nur bestätigen dass man bei Unfällen mit Tieren ein Schreiben von der Krankenkasse bekommt. Die zahlen, holen sich das Geld aber wie gesagt über die Haftpflichtversicherung etc des Tierhalters zurück, wenn es nicht das eigene Tier war was einen gebissen oder umgerannt hat. Bleibt leider nur schonmal da zu informieren dass was kommen könnte und abwarten.

Zu dem Rufen der Polizei!

Es war doch bereits im Gespräch, dass die bei Bagatellschäden in einigen Gebieten gar nicht mehr ausrücken sollte. Weil überlastet. Nur noch bei Personenschäden. Ich bin durch einen Kriminalhauptkommissar noch so erzogen worden dass die Polizei dafür da ist um Ordnung und Sicherheit herzustellen. Sie sind keine Sachverständiger oder Gutachter und haben eigentlich auch echt wichtigeres zu tun als solche Lappalien "professionell" aufzunehmen. Was sollen die den gerade bei diesem Fall schreiben? Beide Parteien sind sich einig dass der Hund das Kind umgerannt ist. Mehr macht die Polizei auch nicht. Die werden einen Teufel tun da zu entscheiden wie schwer verletzt das Kind ist (sind keine Ärzte und entkleiden da auch ganz sicher nicht das Kind) oder wie gefährlich der Hund. (Ordnungsamt, Amtsvet ). Normalerweise sollten alle Parteien erwachsen genug sein das Problem ohne Hilfe zu lösen. Wie früher in der Schule wo bei einem Streit auch nicht immer gleich ein Erwachsener geholt werden braucht. Aber die Gesellschaft scheint immer unselbständiger und verbohrter zu werden. Jeder guckt nur nach sich und seinem Recht. Ich bin echt froh dass hier in meiner Gegend noch alles halbwegs okay ist. Erst vor weniger als einem Jahr habe ich noch jemandem den Autospiegel abgefahren. Nachdem ich sofort zugegeben habe dass ich Schuld bin und keinen Hermann veranstaltet habe, da war auch der türkischstämmige Geschädigte nach dem ersten Frust extrem lieb. Aufmunternde Worte, für 100 Euro hat er sich bei seinem Spiegel (beheizt, lackiert usw ) selber an die Arbeit gemacht damit es für mich möglichst günstig bleibt. Hat mir auch noch den Tipp gegeben wie ich mein Auto günstig wieder herrichten kann. Er hat mich nach der Überweisung usw auch nicht mehr belästigt oder gar mehr Geld verlangt. Alles sehr entspannt. Wie man in den Wald hineinruft....

Zitat

es ist einfach krank wie sich gestandene Hundehalter, erwachsene Menschen, ja sogar Pädagogen hier völlig normal dazu raten sich feige den Konsequenzen des eigenen Handels zu entziehen.

In was für einer Welt leben wir eigentlich? Ich hab noch gelernt dass man dazu steht wenn man Mist gebaut hat und dazu zählt auch unbeabsichtigter Mist, der aus eigner Blödheit eben manchmal passiert.

Mein ethisch-moralisches Empfinden sagt mir, dass ich natürlich meine Kontaktdaten rausgebe wenn ich oder mein Hund Schaden verursacht haben. Dazu braucht es keine Polizei vor Ort (übrigens können die sich unberechtigte Vororteinsätze durchaus bezahlen lassen- kommt selten vor geht aber) Möchte der Geschädigte eine Anzeige machen, wird er in der Lage sein dazu ein Revier aufzusuchen oder es online zu erledigen. Als Hundehalter kann man seine Aussage dann dazu ganz normal entweder mit einem Anwalt machen oder eben Alleine.

ich find es einfach nur erschreckend wie seltsam manche Leute so drauf sind.

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Meine beiden Katzen gehen auch total unterschiedlich mit ungewohnten Situationen um.

Als ich spontan ins Krankenhaus musste:

Mein Großer hat sich total zurück gezogen. Hat tagelang nichts gefressen obwohl eine vertraute Person (meine Mutter) jeden Tag 3 Stunden da war. Er versteckt sich sonst nie, erst Recht nicht bei ihr, aber er kannte es da noch nicht dass ich über Nacht weg bin und hat angefangen zu hungern. Nach ein paar Tagen bin ich dann verbotener Weise für ein paar Stunden aus dem KH nach Hause geschmuggelt worden. Kein Versicherungsschutz! Definitiv nicht nachmachen! Zum Glück kurzer Weg etc aber das ist wirklich mega bescheuert. Da hat er dann in meiner Gegenwart zumindest ein bisschen gefressen. (SureFeed Futterautomaten. Er hat also definitiv auch nix gefressen wenn keiner Zuhause war. Auch normalen Napf unters sein Bett stellen und anderen Kater separieren hat am 4.Tag nichts gebracht)

Also ich dann endlich komplett nach Hause durfte hat mein Kater mich völlig ignoriert. Er war so verwirrt und beleidigt. Als ich dann abends ins Bett bin sind bei ihm alle Dämme gebrochen. Dann kam er an und hat mich dann tagelang nicht mehr in Ruhe gelassen. Nachts auf mich drauf gekrabbelt und auf mir geschlafen usw selbst wenn ich mich gedreht habe.

Der andere Kater? War nur dreister und fordernden wenn es Futter oder Spielen gab weil meine Mutter sich da nicht so durchsetzt. Er kann nämlich durchaus vorsichtig Leckerli nehmen und einem nicht versuchen beim füttern den Napf aus der Hand zu schlagen und einen beim spielen nicht halb umrennen usw.

Dafür war er sofort super anhänglich als ich nach Hause gekommen bin und der Große mich ignoriert hat

Wenn ich krank bin:

Werde ich von beiden ignoriert. Jammerlappen mögen sie nicht. Emotionale Instabilität=Flucht.

Als es mir aber mal so richtig richtig dreckig ging lagen komischerweise beide bei mir im Bett und haben geschnurrt wie die Weltmeister. Sind nicht von meiner Seite gewichen. Und ich habe erst abends erschrocken festgestellt dass sie morgens nicht gefüttert worden sind. Die sind sonst die reinsten Nervensägen wenn es ums fressen geht. So ruhig wie die waren war ich eigentlich sicher mein Partner hätte sie morgens gefüttert gehabt. Bin kaum aus dem Bett raus und nicht gesehen dass sie noch nix hatten....

Bei ungewohnten fremden Personen im Haus:

Kommt der wenig verschmusste Kleine permanent zu mir an. Alle finden ihn dann immer so lieb und reizend. "So ein Lieber! Oh wie süß! Wie gern er dich hat!" Was sie nicht wissen: Der will gar nicht von mir bekuschelt werden! Der will dem Besuch nur zeigen: "Guck! Guck ganz genau hin! Ich gehöre zu der da! Ich gehöre hier her! Die mag mich! Wir sind richtig dicke! Also weißt du Bescheid! Hier ist mein Zuhause! Nicht deins! Wenn du nett bist darfst du ein bisschen bleiben. Aber dann haste auch wieder irgendwann zu gehen! "

Ich kann allen hier nur zustimmen. Richtig klasse wie versucht wird das Beste aus diese schlimmen Geschichte zu machen. Ich wünsche euch so sehr das es Menschen und Tier bald wieder besser geht.

Wäre ich in der Situation und Loki mein Hund, dann wüsste ich ehrlich gesagt auch nicht so wirklich wie ich handeln würde.

Ich persönlich glaube nun auch nicht dass Loki nur allein Aufgrund der Schmerzen "durchgedreht" ist.

Passt einfach nicht zu einem Hund der mit soviel Feingefühl und Sorgfalt erzogen wurde.

Er wird entweder zu spät erkannt haben dass es euer Sohn ist. Weil er plötzlich schlechter sieht, weil er Schmerzen hat und deshalb nicht ganz auf der Höhe ist. Die Schmerzen erklären dann seine kurze Zündschnur. Das er nicht verbellt hat. In geschwächten Verfassung macht es total Sinn das ein Gebrauchthund da kein Risiko eingeht wenn es um den Schutz des eigenen Heims geht.

Oder er war durch die Schmerzen wirklich so fertig dass er dringend eure Zuwendung brauchte. Und als Sohnemann dann auftaucht und die Aufmerksamkeit bekommt....

So oder so kann man ihn halt nicht mehr ungesichert mit den Kindern lassen. Egal wie toll er sonst so ist und dass er eigentlich nachvollziehbar reagiert hat. Da gehen die Kinder vor. Und Loki hat es verdient dass er weder nur weggesperrt wird noch als Schlagzeile endet.

Ich würde ihn ehrlich gesagt tatsächlich zu einer Person vermitteln die keine Kinder hat und wo er noch ein gutes Leben haben kann. Ein Leben was bei euch zu stark eingeschränkt werden müsste. Gerade durch eure tolle Abklärung usw hat er nun auch wesentlich bessere Chancen auf einen tollen Platz. Da findet sich hoffentlich jemanden der bereit ist dieses Risiko zu tragen.

Wenn er gestarrt hat und gekrault würde halte ich die zweite Möglichkeit durchaus für plausibel.

Er hat das als seine Zeit eingestuft, hat gelernt dass die Aufmerksamkeit von ihm zum Kind geht sobald der Kleine auftaucht.

Als euer Kind aufgetaucht ist hat der Hund aus irgendeinem Grund entschieden dass nun nicht der richtige Zeitpunkt ist um anzukommen. Er hat kurz gedroht durch das Starren und ist dann auf ihn los als das Kind sich nicht zurückgezogen hat.

Mir tut das ganze auch total leid.

EIne richtig blöde Geschichte.

Anhand der Beschreibung lässt sich auch nur spekulieren. Um halbwegs etwas dazu sagen zu können müsste man schon wissen wie genau die Körpersprache vom Hund war.

Vom Sofa aufgesprungen:

Was hat Loki vorher genau gemacht. Hat er geschlafen oder mit dir gekuschelt? Wie waren die Lichtverhältnisse? Wie häufig kommt es vor dass euer Sohn Abend/ Nachts durch die Wohnung geht/ plötzlich im Zimmer steht.

Spontan fallen mir halt zwei Erklärungen ein. Loki könnte sich erschrocken habe. Entweder hat er euren Sohn nicht erkannt oder er hat ihn "maßregeln/verhauen" wollen als er ihn erkannt hat weil der Kleine ihn eben erschreckt hat

Zweites Möglichkeit:

Wenn der Hund gekuschelt wurde und wenn er gelernt hat das bei Tag im Normalfall die Kinder immer sofort Aufmerksamkeit bekommen. Könnte es sein dass Loki verärgert darüber war dass das Kind aus dem Bett aufgestanden ist? Er beschlossen hat das nun "seine" Zeit ist und das Kind hat sich da eben nicht dran gehalten. Kommt zu seiner Zeit und eure Aufmerksamkeit geht vom Hund zum Kind?

Beantworten könnt nur ihr das. Nur ihr kennt eure Hunde und eure Erziehung und den Tagesablauf.

Mich wundert aber dass er dich angegriffen hat. Da müssen ihm ganz schön die Sicherungen durchgebrannt sein. Entweder hat er sich wirklich erschreckt und in seiner Panik nicht verstanden warum plötzlich auch noch du ihn angreift. Gut, Kind nicht erkannt, dann Panik als er seinen Fehler bemerkt und du ihn angreift. Er ist ja nicht dumm und wird schon verstehen dass jede Mutter (menschlich und tierisch) ihren Nachwuchs massiv verteidigt. Vielleicht dachte er du würdest ihn nun ernsthaft schädigen weil er diesen Fehler begangen hat.

Ein Tierarztbesuch ist definitiv angesagt. Augen und Ohren abklären lassen, durchbewegen ob es Schmerzen im Bewegungsapparat gibt. Evtl Gehirntumor abklären lassen wenn er sonst merkwürdiges Verhalten zeigt. Ich glaube das aber nicht

Nelly hat Loki angegriffen weil sie völlig richtig erkannt hat dass er der Aggressor ist. Er hat plötzlich und unerwartet so reagiert. Ich bin mir ziemlich sicher dass er dann irgendwie in die Deeskalation gegangen ist damit sie aufhört ihn anzugreifen. Aber selbst wenn sie dann deeskaliert hat muss er zumindest relativ schnell wieder "klar" gewesen sein.