Beiträge von melinchen

Zitat

Wenn der Hunde der TE einen Stein gefressen hat, ohne, daß sie dabei war, dann hat das eher nichts mit Aufmerksamkeit erheischen zu tun.
Hunde können aus unterschiedliche Gründen alles mögliche aufnehmen und fressen. Meistens ist es Neugier oder Langeweile.

Ich hab das mit meiner Hündin leider auch schon durch. Ich habe sie damals zweijährig übernommen und sie hatte die Macke da schon.
Mittlerweile klappt es bei uns recht gut, bis auf paar Rückschläge.

Da hilft nur konsequentes Training. Hund bei Spaziergängen nicht aus den Augen lassen, zur Not fliegt die Leine hinterher, wenn sie freiläuft (ja, muß manchmal sein).
Blickkontakt aufbauen, damit der Hund nicht den Boden scannt. Viel mit Belohnung arbeiten.
Und es darf nichts, aber auch wirklich absolut gar nichts vom Boden aufgenommen werden. Alles was auf der Erde liegt ist tabu!

Vorerst würd ich aber unbedingt noch den Maulkorb drauf lassen.

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@harry97 die TE hat geschrieben dass sie ihren Hund nicht unbeaufsichtigt lässt und dass sie alles versucht um den Stein aus dem Maul zu nehmen, deswegen kann das sehr wohl etwas mit Aufmerksamkeit erheischen zu tun haben.

Zitat von milaundgino

wie schon geschrieben wurde, ist dein hund körperlich noch lange nicht ausgewachsen. die meisten 10 monate alten hunde, die hier oder auf dem hundeplatz in der rüpelgruppe rumlaufen sind hungerhaken. das iegt aer meist nicht an zu wenig futter, sondern an der noch fehlenden muskelmasse.

ich würde aus der fütterung nich so eine zeremonie machen. nicht immer zur gleichen zeit füttern mila bekommt ihr futter irgendwann zwischen 15.30 und 22.uhr.
wenn dein hund ein tag hauptsächlich kaussachen frisst, dann ist es eben so. kein kein normal gesunder hund braucht täglich alle vitamine, mineralien und co. du gehst doch auch mal zu mc doof oder isst pizza.
nimm ein teil ihres futters als leckerlie mit. gino hat als junghund jedes trofu nach einigen tagen aus dem napf erweigert. unterwegs konnte er garnicht genug bekommen. er wollte einfach was tun um es zu bekommen. oder wirf die brocken duchs immer, dann kein dein hund suchen.geht natürlich nur mit trofu.

was noch ne überlegung wäre, einen anderen napf oder einen anderen futterplatz zu suchen. mila hatte zu anfang angst zu fressen. ich hatte den plastiknapf erst auf fliesen stehen. hat wolhlschlechte erfahrungen gemacht. jetzt brauch sie mit uhr gemessene 8 sekunden um ihr barf zu fressen.

Hallo @milaundgino, vielen Dank für deine Erfahrungen!
Ich bin immer nach der Wachstumskurve vom Tierarzt gegangen und da steht ja dass die nach 10 Monaten nicht mehr an Körpermasse zulegen und so wurde es mir auch gesagt.. deswegen kam bei mir jetzt der Gedanke auf wie viel sie braucht.
Es ist gut zu wissen, dass sie noch weiterhin zulegen wird

Leider geht es nicht nur um die Menge, sondern ich stelle Allergiebedingt auf Nassfutter um, um ausschließen zu können woran es liegt oder es liegt eventuell sogar an Futtermilben. Ich war mir jetzt wegen der Menge vom Nassfutter einfach unsicher, da sie vom Trockenfutter auch Mangelerscheinungen hatte. Ich habe alles probiert, auch draußen Fressen erarbeiten.. sie hat es irgendwann sehr widerwillig genommen, wenn es der Hunger in sie reingetrieben hat.

So wie du es von der Fütterung sagt, so mache ich das auch.. wenn sie von der Kausache satt ist, dann ist das eben so und auch wenn sie ein Leckerli nicht wollte, hatte sie halt pech

Zitat

Ich bin zwar nicht angesprochen, aber ich fütter auch nach den Angaben vom Futtermedicus. Mein Hund wiegt 16kg und bekommt knappe 750kcal täglich (mal mehr, mal weniger) und das Gewicht bleibt konstant. Dein Hund wiegt laut Angaben 6,3kg. Da finde ich 545kcal schon ganz schön happig
Ich würd ja erstmal nach den Futtermedicus-Angaben (die sehen einfach irgendwie realistischer aus) füttern und wenn du merkst, dass sie schon wieder abnimmt oder nicht zunimmt, kannst du ja immernoch Kohlenhydrate zufüttern.

Danke für deine Erfahrungen. Mir kommt das auch relativ viel vor, vor allem die Menge, die da wäre Selbst Trockenfutter kommt da bei einer normalen ration nicht dran.. Werde mich denke ich erstmal in der Mitte einpendeln :-)

Zitat

Hast du es schonmal mit Platinum probiert?

Mit dem Futter gibt es häufiger das Problem das die Hunde zunehmen.
Es wird wegen seiner Konsistenz sehr gern gefressen und da es kein Extruder ist und recht schwer ist die Menge die der Hund fressen "muss" auch nicht so groß.

Hallo Nessi88, nein habe ich noch nicht aber leider reagiert sie bis jetzt auf jeden Trockenfutter mit Juckreiz und deswegen habe ich mich entschieden, Nassfutter zu geben, um ausschließen zu können woran das liegt.
Aber danke für den Tipp! :-)

Zitat

@melinchen Genau. Die Erfahrung habe ich leider gemacht, mein Hund ist zu dick geworden. Du musst einfach schneller sein als ich und rechtzeitig merken, wann der echte Bedarfswert deines Hundes erreicht ist. Dafür hast du die Eckpunkte von verschiedenen Wissenschaftlern und um die bewegst du dich dann per wöchentlicher Gewichtskontrolle rum, bis du rausgefunden hast, welcher Wert für deinen Hund stimmt.

(Der bleibt dann natürlich fieserweise auch nicht gleich, sondern ändert sich gern mal, was mein Problem noch mal verschlimmert hat. )

hihi ok danke dir ja ich kann mir genau vorstellen, was du meinst !
Ich finde es schwierig bei ihr zu erahnen, was richtig ist, da ich nicht weiß wie viel sie noch genetisch bedingt zulegt und ich darf das ja nicht mit der Zunahme aufgrund von zu viel Fressen verwechseln

Zitat von Lionbonnie

Mit 10 Monaten ist die Endgröße vielleicht erreicht, aber die Substanz kommt noch bis ca 1,5 Jahre. Mein Hund hat in diesem Zeitraum nochmal ca 30% zugelegt, ohne dass ich mehr gefüttert habe.

Danke Lionbonnie, ich habe schon gelesen, dass die noch in die Breite gehen, deswegen war ich mir auch nicht sicher ob ich dann eher nach der Ration für Junghunde oder erwachsene gehe (Bei 80% des späteren Körpergewichts sagt man ja pi mal daumen noch das 1,2 fache der "Erwachsenen-Menge").
Darf ich Fragen, ab wann du die normale "Erwachsenen-Menge" gegeben hast?

Hallo ich habe es gerade auch schon in dem andere Thread zum Thema Steinefressen gepostet.

Zitat von melinchen

Hallo,

also ich hatte das Problem auch mal ansatzweise mit Emma. Ansatzweise, weil sie die Steine noch nicht runtergeschluckt hat. Bzw als ich noch ran bin hat sie 1x einen Mini-Stein runtergeschluckt, zum Glück ohne Folgen..
Als ich dann mit ihr in die Junghundegruppe bin, hat meine Trainerin mir gesagt, dass das ein aufmerksamkeitserhaschendes Verhalten ist und durchaus krankhaft werden kann. Sie hat halt als Welpe gelernt : Stein im Mund -> Aufmerksamkeit. Und nicht nur bei Steinen sondern theoretisch sind alle Gegenstände, die zu Aufmerksamkeit führen (auch negativ), interessant.
Sie hat mir geraten, dieses Verhalten komplett zu ignorieren. Und siehe da, sie hat kurz am Stein geknabbert und als sie gemerkt hat, dass es mich nicht interessiert, hat sie ihn wieder ausgespuckt. Wichtig ist aber auch dass deine Körpersprache dieses Desinteresse ausstrahlt
Man sagt ja im Schnitt dauert es 4 Wochen, bis der Hund ein Verhalten unterlässt, was nicht zum Erfolg führt.
Emma hat es auch super schnell komplett unterlassen, ohne, dass ich etwas machen musste.

Man kann zum unterstützdenden Training gezielt diese Gegenstände auf dem Weg platzieren und wenn sie ran will (wichtig: bevor sie den Gegenstand im Mund hat) setzt du ihr ein Tabu. Bei mir klappt das, sie geht dann sogar nichtmal an Essen ran. Natürlich probieren sie es in der folgendemn Zeit immer wieder, das dauert etwas.
Das kann man übrigens auch mit fremden Tierkot machen. zB an nem Pferdehaufen ein Tabu setzen, damit bringst du ihr dann quasi bei, dass nicht alles, was auf dem Boden liegt ihr gehört.
Ich trainiere das auch oft und nehme gerne Leckerlis. Ich lasse sie fallen und schaue sie nicht an und wenn sie ran will, zeige ich ihr meine Grenze auf. Dann lasse ich eines Fallen schau sie an und sage nimm.

Und wenn sie auf die Suche geht, wenn du nicht schaust (im Garten?), dann musst du sie vielleicht erstmal an der Leine lassen, wenn du dich nicht aktiv mit ihr beschäftigst. Sie muss lernen, dass sie nicht im Mittelpunkt steht und wenn du anderweitig beschäftigt bist, sie ruhig entspannen kann und nicht versuchen braucht deine Aufmerksamkeit zu erhaschen.
Wenn du sie nämlich ihr Ding machen lässt kommt sie irgendwann wohl oder über auf "dumme" Gedanken

Ich habe mal gelesen, dass man versuchen kann verdächtige Gegenstände (zB welche sie in der Wohnung klaut, wenn man nicht schaut) mit Senf oder ähnlichem "ekelhaften" Zeugs beschmieren, sodass die Hunde von alleine den Gegenstand liegen lassen, da sie eine negative Erfahrung damit gemacht haben. Das habe ich allerdings selbst noch nicht ausprobiert. Aber was man in der Not nicht alles versucht

Ich hoffe es ist der ein oder andere Tipp für dich dabei!

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Hallo,

also ich hatte das Problem auch mal ansatzweise mit Emma. Ansatzweise, weil sie die Steine noch nicht runtergeschluckt hat. Bzw als ich noch ran bin hat sie 1x einen Mini-Stein runtergeschluckt, zum Glück ohne Folgen..
Als ich dann mit ihr in die Junghundegruppe bin, hat meine Trainerin mir gesagt, dass das ein aufmerksamkeitserhaschendes Verhalten ist und durchaus krankhaft werden kann. Sie hat halt als Welpe gelernt : Stein im Mund -> Aufmerksamkeit. Und nicht nur bei Steinen sondern theoretisch sind alle Gegenstände, die zu Aufmerksamkeit führen (auch negativ), interessant.
Sie hat mir geraten, dieses Verhalten komplett zu ignorieren. Und siehe da, sie hat kurz am Stein geknabbert und als sie gemerkt hat, dass es mich nicht interessiert, hat sie ihn wieder ausgespuckt. Wichtig ist aber auch dass deine Körpersprache dieses Desinteresse ausstrahlt
Man sagt ja im Schnitt dauert es 4 Wochen, bis der Hund ein Verhalten unterlässt, was nicht zum Erfolg führt.
Emma hat es auch super schnell komplett unterlassen, ohne, dass ich etwas machen musste.

Man kann zum unterstützdenden Training gezielt diese Gegenstände auf dem Weg platzieren und wenn sie ran will (wichtig: bevor sie den Gegenstand im Mund hat) setzt du ihr ein Tabu. Bei mir klappt das, sie geht dann sogar nichtmal an Essen ran. Natürlich probieren sie es in der folgendemn Zeit immer wieder, das dauert etwas.
Das kann man übrigens auch mit fremden Tierkot machen. zB an nem Pferdehaufen ein Tabu setzen, damit bringst du ihr dann quasi bei, dass nicht alles, was auf dem Boden liegt ihr gehört.
Ich trainiere das auch oft und nehme gerne Leckerlis. Ich lasse sie fallen und schaue sie nicht an und wenn sie ran will, zeige ich ihr meine Grenze auf. Dann lasse ich eines Fallen schau sie an und sage nimm.

Und wenn sie auf die Suche geht, wenn du nicht schaust (im Garten?), dann musst du sie vielleicht erstmal an der Leine lassen, wenn du dich nicht aktiv mit ihr beschäftigst. Sie muss lernen, dass sie nicht im Mittelpunkt steht und wenn du anderweitig beschäftigt bist, sie ruhig entspannen kann und nicht versuchen braucht deine Aufmerksamkeit zu erhaschen.
Wenn du sie nämlich ihr Ding machen lässt kommt sie irgendwann wohl oder über auf "dumme" Gedanken

Ich habe mal gelesen, dass man versuchen kann verdächtige Gegenstände (zB welche sie in der Wohnung klaut, wenn man nicht schaut) mit Senf oder ähnlichem "ekelhaften" Zeugs beschmieren, sodass die Hunde von alleine den Gegenstand liegen lassen, da sie eine negative Erfahrung damit gemacht haben. Das habe ich allerdings selbst noch nicht ausprobiert. Aber was man in der Not nicht alles versucht

Ich hoffe es ist der ein oder andere Tipp für dich dabei!

Zitat

Ich würde zunächst das Thema Futter nicht so verkomplizieren.
Wenn du sicher bist sie verträgt Rind füttere erstmal hochwertiges Dosenfutter mit Rind ohne viel Zeug drin. Wenn sie das verträgt nach und nach Komponenten beimischen wie ich oben beschrieben.
Wenn es gar nicht funktioniert kannst du immer noch eine Ausschlussdiät machen.

Danke Cruzado, genauso mache ich es jetzt :-)
Stelle gerade das Futter auf Terra Canis um und dann werde ich sehen.. Wenn es nicht besser wird, kommt Ausschlussdiät..
Sie frisst schonmal super, ich hoffe das hält diesmal auch an.

@anfängerinAlina: Guten Morgen, ich habe mal eine Frage :-) Da du ja meintest, dass in den Dosen meist zu wenig Energie enthalten ist und man noch KH zumischen kann.. und zwar hatte ich letzte Woche einfach mal direkt an die Firma Herrmanns geschrieben, was die so sagen, weil die Dosenempfehlung nicht den Bedarf deckt und mir wurde unter anderem eine Tabelle zugesendet, mit ungefähren Bedarfswerten für Emma. Diese Basieren auf dem Energierechner von Futtermedicus und laut diesem benötigt sie gerade mal ~387 kcal am Tag (erwachsener Hund), was bedeutet, dass die Dose das abdeckt. Laut der Fausformel von Meyer/Zentek (0,554MJ x KG^0,75) sind es aber ~545 kcal (erwachsener Hund), was ja schon ein großer Unterschied ist. Wenn ich Emma sogar bei Meyer/Zentek zu den Junghunden packe mit ihren 10 Monaten, dann bräuchte sie sogar noch mehr (~620 kcal). Allerdings ist sie ja schon ausgewachsen..
Hast du da vielleicht auch irgendwelche Erfahrungen gemacht mit deinem Hundi? Oder auch jemand anderes..
Ich will mich da jetzt nicht an irgendwelchen Kalorienwerten festklammern aber solch riesen Unterschiede haben mich dann doch nachdenklich gestimmt ob ich jetzt noch was zufüttern sollte oder nicht..

Zitat

Eine echte Ausschlussdiät ist etwas anstrengender. Man braucht wohl seeehr viel Geduld, muss für die ersten Wochen etwas finden, was der Hund vorher noch nie bekommen hat (!) , darf ewig nichts anderes in den Hund wandern lassen (er darf also auch nicht draußen was heimlich auflesen... )

Hier stehen dir leiderprobte Ausschlussdiätler sicher mit viel Tipps und Erfahrung zur Seite: Die Ausschlussdiät - Infos und persönliche Erfahrungen

Ich finde auf die Schnelle im Netz auch noch kurzgefasste Anleitungen (http://www.tsh.de/downloads/me…terallergie-beim-hund.pdf
http://www.hunde-ratgeber.eu/ausschlussdiaet.html)
bin mir aber nicht sicher, wie seriös die Quellen sind, sorry.

(Edit: O'Canis rührt meine Mäklerin übrigens ums Verrecken nicht an, egal welche Sorte. Aber vielleicht hast du ja mehr Glück damit.)

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Danke für die hilfreichen Links! Das ist ja echt heftig.. das kann sich ja wenn man Pech hat locker bis zu nem Jahr hinziehen

Zitat

Hast du sie kürzlich mit Zeckenschutz behandelt? Evtl. könnte es sein, dass sie diesen nicht verträgt, das muss nämlich nicht nur an der Applikationsstelle jucken, sondern kann überall immer wiedermal jucken.Eine andere Möglichkeit wäre, dass sie etwas anfällig auf die Gassigänge in höherem Gras reagiert, da du geschrieben hast, dass sie sich hauptsächlich untenrum und an der Schnauze kratzt. Ein kleiner Hund ist ja fast mit dem ganzen Körper im Gras und nicht nur mit den Beinen wie ein großer Hund.
Juckreiz hat oftmals eine ganz einfach Erklärung, die nicht unbedingt immer am Hauptfutter liegen muss. Mein letzter Dackel hatte heftigen Juckreiz, weil ich ihm zusätzlich zum Hauptfutter zuviele tierische Kauartikel (Hühnerhälse, Schweineohren usw.) gegeben hatte, da bekam er täglich einen kleinen Kauartikel. Dadurch hatte er einen Überschuß an tierischem Eiweiß, der sich durch Juckreiz bemerkbar gemacht hatte.

nein, nichts dergleichen.. ins hohe Gras geht sie auch nicht, generell lasse ich sie auch nicht überall hin wegen der Zecken.. und Kauartikel bekommt sie zur Zeit eher selten , weil sie dann so vollgefressen ist, dass sie gar nichts mehr von ihrem Futter frisst. Unterwges gibts auch nur ihr Trockenfutter und für das Kommando "HIER" die Lachscreme, welche es aber auch nicht täglich gibt.
Tappe da selbst total im dunkeln. Hatte aber zeitweise auch mal den Lachs im Visier

Was ich noch sagen kann der Vollständigkeit halber...
Letztens hatte sie ne Woche richtige Schuppen, die rieselten und sogar am Schwanzansatz ne richtige Kruste mit abgestorbener Haut.
Und sie ist seit nem Monat recht viel am Schlafen und bewegt sich weniger, was ich aber auf den Temperaturanstieg schiebe. Der Tierarzt hat auch nichts weiter festgestellt..

Zitat von Isarwuffl

Sowohl im Acana als auch Wolfsblut sind ja auch noch viele andere Sachen drin plus beide vollgepumpt mit künstlichen Zusatzstoffen. Muss also nicht an einer der Hauptinhaltsstoffe liegen. Den Ansatz mit erst den exotischen Sorten von Ocanis finde ich gut.

Da hast du recht. Die künstlichen Zusatzstoffe bereiten mir auch die meisten Bauchschmerzen!
Ich habe auch gelesen, dass Chemikalien bestimmte "Allergien" hervorrufen und wenn man diesen Chemikalien nicht mehr ausgesetzt ist, die Erscheinungen auch verschwunden sind.
Deswegen kam mir kurz der Gedanke ob man erst ein ganz normales Nassfutter nimmt und dann schaut, ob die Symptome verschwunden sind?
Zur Ausschlussdiät.. also suche ich mir zB die Pferd-Dose von O'Canis aus und füttere die dann mehrere Wochen. Wie gehe ich dann weiter vor, wenn keine Reaktion vorliegt? Eine andere Fleischquelle probieren, Nudeln hinzufügen, o.ä.?

Zitat von SanSu

Links gab es ja schon viele da hast du auch die ganzen Sorten ohne Zusatzstoffe,... dabei.

Hauptallergene sind beim Hund: Rind, Getreide,...

Ich persönlich würde es wohl einfach mal mit dem Futter von O'Canis probieren, um überhaupt erstmal zu sehen, ob es einer Futtermittelunverträglichkeit sein könnte.

Nicht die 90% Fleisch Sorten, sondern die 50%. Dann müsste man relativ schnell wissen ob es das überhaupt sein könnte, weil die recht exotische Fleischsorten haben ohne lange Zutatenliste.

Oder ob das jucken vielleicht doch nur durch den Mangel an Öl, Fett,... liegt.

Und ich persönlich würde mich sollte sich das bestätigen eher in die andere Richtung vorarbeiten. Also bei einem Junghund der eh schon schlecht frisst und Symptome hat nicht gerade mit den Hauptallergenen anfangen, sondern von der anderen Seite her. Also lieber erstmal Ziege, Känguru, Pferd,... damit sich das wieder stabilisiert und dann kann man sich weiter an die Sachen rantasten die oft ursächlich sind, aber halt von hinten nach vorne.

Schau mal hier Seite 118:
http://www.google.de/url?sa=t&…bv.96041959,d.bGg&cad=rja

Ich würde also bei einem jungen Hund der schon leicht "angegriffen" ist nicht gleich mit Rind anfangen, sondern wie oben erwähnt, exotisches, dann Pute und sich dann vorarbeiten.

Wie äußert sich denn der Juckreiz, also wo und wie kratz sich der Hund in welcher Häufigkeit. Konntest du schon was feststellen, bezüglich Zusammenhängen zwischen Juckreiz und bestimmter Art der Fütterung, du scheinst ja schon einiges durch zu haben.

Ich frage deshalb bei der Cavalie Kings Charles Spaniel, ja auch die ein oder andere rassetypische Krankheit hat, bei der auch Kratzen zu einer neuronalen Ausprägung gehört (Syringomyelie), auch wenn das Tier noch sehr jung ist.

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Vielen Dank für die ausführliche Antwort @SanSu!
Ich kann leider überhaupt nicht einschätzen wovon es kommt. Der Juckreiz ist immer mal wieder, hauptsächlich an der Schnauze, hinten am Oberschenkel und an der Bauchseite zur Achsel hin. Ab und zu auch am Ohr.
Von der Syringomyelie habe ich auch schon gelesen, dort steht gerade im Hals-Schulter-Bereich wird oft gekratzt und oft auch heftig und aus der Bewegung heraus mit Klagelauten. Ab und zu kratzt sie sich auch mal so heftig mit kleinem Klagelaut aber dann zwickt sie sich eher am Po oder juckt mal unterm Ohr. Ich kann aber nicht feststellen, dass es immer dieselbe Stelle ist und es ist auch mal mehr und mal weniger.
Leider frisst sie ja auch mal mehr und mal weniger.. Also ich beobachte das auf jeden Fall.

Ich finde deinen Ansatz sehr gut und ich denke ich werde wirklich eine exotischere Sorte nehmen um es wirklich 100% ausschließen zu können.
Ich finde es nur seltsam dass es bei Acana (huhn, Hafer, Kartoffel) heftige Kratzereien gab und mit Wolfsblut (Ente + Kartoffel) ist es erst weggegangen und jetzt kommen langsam Problemchen. Das einzige was sie als Super-Leckerli bekommt (nur auf das Kommando "Hier") ist noch Lachscreme, welche ich jetzt austausche, und selbe eine Belohnungstube fülle, da dort neben dem Lachs noch Kartoffelstärke, Maisstärke, Hühnereiweißpulver & Milcheiweißpulver enthalten sind.

Könnte es nicht auch sein, dass es nicht an der Fleischquelle sondern an der KH-Quelle liegt? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es an Huhn udn Ente liegt. Wenn ich jetzt etwas exotisches nehme, dann ist da auch immer entweder Kartoffel o.ä. drin. obwohl sie bei schonkost den Kartoffel/Möhren stampf mit reinem Hühnerfleisch sehr gut vertragen hat.
Mich verwirrt das alles etwas, weil es scheinbar an allem liegen könnte

@LinouAlexandra Danke für den Tipp!
Bei Rind weiß ich zB dass sie es verträgt :-) nehme ich dann besser eine andere tierische Proteinquelle, um weiter ausschließen zu können?
Würdest du auf Getreide verzichten? Bei TC sind ja gerade mal ~6% Vollkornprodukte drin.
Bei den Getreidefreien sind dann ja zB Kartoffeln drin, das könnte ja genauso gut ein Auslöser sein.

Bin dann auf jeden Fall erstmal froh, von den synthetischen Zusatzstoffen weg zu sein, die könnten nämlich auch sone allergieartigen Symptome verursachen :-)