Beiträge von melinchen

Zitat

Gerade als Anfängerin braucht man solide Grundkenntnisse.
Lies dir die Beiträge von 8silke8 in dem verlinkten Thread durch, sie war Ernährungsberaterin für Hunde.

https://www.dogforum.de/barf-p…dsiebszigste-t137222.html

vielen lieben Dank Samojana, bin froh endlich mal was handfestes gefunden zu haben, da man gerade als Anfänger, obwohl man sich sehr mit dem Thema auseinandergesetzt hat, immer wieder durch viele verschiedene Meinungen versunsichert wird :)

LG

Hey Samojana,

vielen Dank, das hast du gut erklärt für mich. Und wieder ein sehr hilfreicher Link!

Da du anscheinend richtig Ahnung hast, hast du eventuell einen Fütterungstipp für Welpen für mich, als Anfängerin?
Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich TroFu richtig gut finden soll, deswegen gebe ich 2x NaFu dazu. Habe aber auch schonmal überlegt reine Fleischdosen zu nehmen und selbst Gemüseflocken und Mineralstoffe etc (wie von Lunderland) zuzugeben. Ich habe das Gefühl, dass vom Inhalt her kein NaFu an Terra Canis herankommt, das riecht wie Babybrei und sieht ja wirklich auch so aus. Ist aber halt auch ziemlich teuer auf Dauer :/

LG
melinchen

Hallo liebe Foris :-)

ich frage mich, wie ich die Nährwerte von Nassfutter richtig berechne.
Ich bin mir etwas unsicher, weil immer von der Umrechnung von der Feuchtsubstanz in die Trockensubstanz gesprochen wird.

Beispiel Protein: NaFu (77,7% Feuchigkeit) , Tagesration: 300g
Auf der Dose Deklariert: 10,5%
Die Trockensubstanz ist 22,3%, somit ergibt sich: 10,5/22,3*100 = 47,01% Protein.

Um jetzt die genaue Gramm-Zahl des Proteins auszurechen, rechne ich da mit der Normalen Dosendeklaration,
sprich: 10,5% * 300 = 31,5g Protein? Oder muss ich irgendwie mit der Trockensubstanz rechnen?

LG
melinchen

Zitat

http://www.barfers.de/upload/file/welpenbarfseite29.pdf

selbst mit der Lupe findet man diese Zahlen in der aktuellen Ausgabe nicht.

Samojana: Ich glaube gerade wir haben uns da missverstanden. Ich dachte du nennst mir die Quelle dafür, deswegen habe ich mich gewundert, dass in dem Link aus deinem darauffolgenden Post was anderes steht.

Kleine Anmerkung: für den 2. Link bin ich dir wirklich richtig dankbar! Das ist echt super erklärt!!

Zitat

Um den Bedarf an Calcium/Phosphor bei einem Welpen berechnen zu können, muss erst der Energiebedarf berechnet werden. Die aktuellen Bedarfszahlen NCR beziehen sich auf die Calcium/Phosphormenge pro 1000 kcal.
Der Energiebedarf berechnet sich aus dem aktuellen Gewicht und dem zu erwarteten Endgewicht.

Und nicht wie fälschlicherweise behauptet pauschal 115-133 mg pro kg Hund. Dazu noch NRC als Quelle zu zitieren, finde ich ganz schön daneben.

Verstehe ich nicht, du hast doch die Quelle genannt, wo das drin steht. Habe es wortwörtlich rausgeschrieben aus dem vorletzten Absatz. Deswegen habe ich gefragt. Dann ist ja der Bericht total daneben.. http://www.barfers.de/upload/file/welpenbarfseite29.pdf

Aber danke für die Info! Habe für Emma einen Energiebedarf von 2,6 MJ ausgerechnet (3,6kg -> später 8kg). Somit ergibt sich ein Calciumbedarf von 1,33g nach deiner Quelle

Zitat

Du mußt das Wasser im Futter abziehen, da der Wert mit 1,08g Ca/MJ ME in der TS (Trockensubstanz) angegeben ist

Danke!! :) So langsam klappts auch noch mit mir
Mathe ist auch nicht so mein Fall haha aber ich werde mich mal dran versuchen ^^

Allerdings würde ich selbst wenn ich nur das Trockenfutter geben würde nicht auf ihre benötigte Energie von 2,4-2,6 MJ kommen. Dann müsste ich dieses erhöhen. -> Ca etc erhöhen sich auch. Selbes beim Nassfutter.

Ich dachte ich habe mich gut Informiert aber was ich jetzt so erfahre verwirrt mich etwas

Samojana: in dem ersten Link steht ja "Das NRC (National Research Council) empiehlt für Welpen eine tägliche Calciummenge von 115-133 mg/kg Körpergewicht."
In dem zweiten Beitrag schreibst du von "Das NRC (2006) gibt für eine optimale Calciumversorgung von Hundewelpen aller Rassen einen Wert von 0,72g Ca/MJ ME an.
Habe ich da jetzt einen Denkfehler/Rechenfehler?

Danke für die ausführliche Info mit den Links Samojana

Ich finde es echt wahnsinn, dass diese Werte überall so extrem unterschiedlich sind!!

Wenn ich nach diesen Werten gehe, müsste ich wohl Adultes Futter geben, da in dem Welpenfutter überall ein zu hoher Calciumanteil ist

Beispiel: Terra Canis Welpe
http://www.terracanis.de/shop/…-und-hagebutte-welpe.html
Emma braucht 360g / Tag
Ca: 0,30% (Da liege ich schon bei 1080mg / Tag)
Energie: 4,8Mj/kg

Zitat

Gibt es irgendeine sachliche Begründung, weshalb sich der Ca-Bedarf durch Fütterungskomponenten erhöhen sollte?

Guten Morgen Cattlefan und alle anderen Interessierten :-)

Da du danach gefragt hast, habe ich, da es mich auch interessiert, mal nachgeschaut und folgendes herausgefunden:
Meyer/Zentek sagen, dass es sich bei Getreide um eine wichtige Energiequelle handelt, die laut der Rationsgestaltung in einem Anteil von 45-55 % vertreten sein solle. Es wird darin begründet, dass Nervenzellen Glykolyse zur Energiegewinnung betreiben würden und Kohlenhydrate daher wichtig für das ZNS seien. Auch in Notzeiten für die Muskeln, die dann auch verstärkt auf Glykolyse zurückgreifen.

Somit wäre es ja nur logisch, dass sich der Calciumwert von M/Z auf das Erklärte im Buch bezieht... !?

Viele Grüße
melinchen

Das was Enni sagt, habe ich auch gelesen.

Deswegen frage ich ja Cattlefan :-)

mit der Rechnung würde ihr Energiebedarf bei 600kcal pro Tag liegen. ERhöhe ich jetzt die Futtermenge, erhöhen sich auch wieder die Nährwerte :/

Zitat

Laut Meyer / Zentek soll ein Hund mit 3 - 4 Monaten bekommen (als RICHTwert!)

vRp: 6 - 8 g
Calcium: 255 -520 mg
Phosphor: 170 - 245 mg

jeweils pro kg KGW

Somit liegst Du eigentlich sehr gut :)

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Hallo Cattlefan, danke für die Info!! :-)
Mit dem Calcium- und Phosphorwerten ist Meyer / Zentek allerdings zu hoch, da diese sich auf eine Ernährung mit Getreide beziehen wurde mir gesagt und sich somit der Calciumbedarf enorm erhöht. Mittlerweile wurde das wohl überholt und jetzt liegt der Richtwert bei 115 - 133 mg/kg Körpergewicht.

Kann das sein oder habe ich da falsche Infos? :-)

LG