Beiträge von Waheela

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Ok, dann ist also gemeint, dass DU das Problem im/am System nicht verstehst? Das hat sich jetzt für mich echt so gelesen, als würdest du dragonwog und kaham das schlechte Verständis unterstellen. Wenn du nicht verstehst, wie und warum da ein Problem entstehen kann, dann frag doch einfach...

Nope. Ich unterstelle jenen ein schlechtes Verständnis, die das Problem nicht sehen. Wie z.B. der "CC-Trainerin", die dir kein Gehör geschenkt hat.

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Das ist doch ne Tautologie?!

Höherwertige Belohnung=starker Verstärker...oder anders formuliert...ohne Begrenzung sind diese Verstärker schwächer

Das ist doch kein Absolutismus, oder?

Wie setzt du den Ärger denn dann durch? O_O

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Ich habe es von Anfang an so gemacht, dass wenn ich wusste er kommt, dann habe ich ihn gerufen und es gab ein Leckerlie. Natürlich mit dem Gedanken, dass es immer seltener ein Leckerlie gibt. Aber wie gesagt, in letzter Zeit war ich ziemlich sparsam damit und er hörte deutlich schlechter (habe es schon auf die Pubertät geschoben). Aber auf unserem heutigen Spaziergang hatte ich mal wieder welche dabei und siehe da, er hörte wieder super, bekam aber auch jedesmal eins für Kommen. Aber vielleicht erwarte ich ja auch zu viel? Irgendetwas muss er ja auch davon haben.
Mit einem Quietschball kann ich ihn auch ab und zu zum Kommen bewegen.

Darf ich noch fragen, wie du das Kommen aufgebaut hast?

Das kommt sehr stark auf den Hund an. Manche interessiert es nicht, wenn du gehst. Manche hauen ab, wenn du sie einsammelst. Manche erlernen den Rückruf durch Einschränkung besser als durch Freiheit oder umgekehrt.

Jetzt kommt es auch drauf an - hat der Hund den Rückruf wirklich gelernt, am besten kleinschrittig? Oder ist es so, dass er gegen die Umweltablenkungen quasi nichts machen kann, weil es eben noch nicht ausreichend gut geübt wurde...

Wenn dein Hund ein findiger Kerl ist, kann es sein, dass der Leinenknast (Anleinen wenn er kommt) dazu führt, dass er noch weniger kommt, er wird ja fürs Kommen bestraft.

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Wir haben das Problem, wenn ich Leckerlies habe (und Milo es weiß) hört er suuuper. Er sucht dann auch andauernd Blickkontakt zu mir. Wenn ich mal sparsamer mit den Leckerlies bin, merke ich wie er mir immer mehr auf der Nase rumtanzt. Was haltet ihr davon? Findet ihr es okay wenn der Hund hört, nur weil es Leckerlies gibt? Mich stört es etwas, habe aber keine Ahnung wie ich das ohne hinkriegen könnte.

Hast du viel über Locken aufgebaut?
Gibst du immer ein Leckerli?
Mag er auch noch andere Dinge, die als Belohnung fungieren könnten?

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"Freigeben" hat für mich was "Ich entlasse Dich aus dem Druck" zu tun.

"Loben" nur verbal mag für die wenigsten Hunde auf Dauer interessant sein. Das meiste läuft einfach über den Futtertrieb!

Freigeben heißt für mich, du kannst alles tun, was du willst, weil du das Signal ausgeführt hast. Ob ich dem Hund ein Keksi geb oder ihn lieber so belohne, wie dieser entsprechende Hund das möchte...
Ich kann ihn natürlich nicht immer und überall alles machen, was er will.

Ich bin schon bei dir, was verbales "Lob" betrifft. Meist sind Hunde, die wenig Anerkennung und Zuwendung erfahren, für ein solches Lob sehr empfänglich (Passt gerade schön in die Diskussion mit kaham/dragonwog) - das heißt aber nicht, dass es für manche Hunde nicht wunderbar ist, seinen Menschen glücklich zu sehen, auch wenn er viel Zuwendung bekommt. Das ist eben individuell.
Es auf einen "Futtertrieb" herabzukürzen ist mir ganz ehrlich zu flach. Manche Hunde nehmen Futterbelohnung nur an, wenn man sie aushungert, also steigert man so die Wertigkeit des Futters im Training. Dieses Vorgehen kann aber auch nach hinten losgehen. In vielerlei Hinsicht.
Noch deutlicher wird es beim Spiel. Alleine schon welche Art des Spieles ein Hund bevorzugt und ob er überhaupt so gerne spielt, dass ich es als Universalverstärker nutzen kann, ist sehr individuell.

Was glaubst du, warum wir überhaupt diskutieren und wieso viele der Ansicht sind, man müsse über Strafen absichern?

Außer Lohn ist nicht so befriedigend für dich wie Freizeit (z.B. Teilzeitkräfte) oder Anerkennung (z.B. Ehrenamt).

Gibt Hunde, die mögen kaum Leckerli oder Spiel, die werden lieber "freigegeben" oder "gelobt". Oder, oder, oder

Ach sorry, ja natürlich "im".

Ich glaube, du verstehst nicht ganz, dass ich gar nicht davon ausgehe, dass Schnüffeln IMMER gleichwertig als Belohnung funktioniert....

Schnüffeln kanne eine hochwertige Belohnung sein, auch ohne vorher zu das Schnüffeln zu unterbinden. Ob man das selbst erlebt hat oder nicht, spielt dabei keine Rolle.

Na ja, es ist nicht immer eine operante Konditionierung am Werk, auch wenn man gerade glaubt sie einzusetzen. Vielleicht ist das zu wild gedacht, wer weiß.