Beiträge von Hundekeeeks

Klar ersetzt die Hand genau genommen die Markierfähigkeit! Bei einem voran gab es auch nichts zu markieren und er kommt dennoch an das Dummy ist das gleiche in grün, er muss nicht mehr gut markiert haben um das Dummy durch deine Hand trotzdem zu finden. Einfach doof gerade aus laufen

Und wer sagt denn dass das oben beschriebene alles keine Markierungen wären? Natürlich sind das Markierungen, die einen mit mehr Schwierigkeit, die anderen mit weniger. Aber eine Schussbahn verfolgen bringt reichlich wenig, wenn das Dummy weit weg liegt vom Schuss und das gab es oft genug, dann ist es nach wie vor eine grobe Richungshinweisung für den Hund, aber das reicht nicht aus um zum Dummy zu kommen. Er muss da nicht nur doof dem Geräusch nachgehen. Das ist schon was anderes wie eine Markierung. Aber egal, du hast eine andere Ansicht, bei dir gibt es "Hörmarkierungen" bei mir nicht. Fertig.

Zitat von Jojo81

Zum Thema Selbstständigkeit - mit Hand schicken bedeutet doch nicht automatisch, dass ich den Hund die Selbstständigkeit nehme ;-) Meine Hündin arbeitet sehr selbstständig und wie ich oben schon schrieb, ich habe bisher in keinem offiziellen A-WT händeln müssen - ich gebe oft nicht mal nen Suchenpfiff - warum auch? Wenn der Hund nen Dummy in der Nase hat, soll er das holen (außer das ist die Verleitung, aber das hatte ich bisher nur auf inoffiziellen WT's, dass die Richter so unerfahren waren, dass der Hund in der A Wind von der Verleitung bekam).

und da schreibst du ja auch quasi genau das, was ich meine... auf ein Voran braucht man (und da gebe ich dir recht) auch nicht immer einen Suchenpfiff. Schickst du auf eine Markierung genau so, dann ist es quasi ein voran und der Hund musste genau so wenig markieren, wie beim voran.
Denn beim voran wo es nichts zu markieren gab, findet der Hund auch ohne Suchenpfiff, weil er es in die Nase bekommt.
Sprich, der Hund muss nicht gut markieren können für die Art auf Markierungen zu schicken.
Und das nimmt Selbstständigkeit.

Ich rede aber davon, das du sagst es gibt kein Blind das beschossen ist, das wäre dann eine Hörmarkierung. Das passt einfach nicht, denn dann müsste der Hund zum Schuss laufen und der fällt eben beim Helfer. Aber das Blind liegt oft noch ein gutes Stück weg vom Richter das hat je nach Gelände dann auch nichts mehr mit dem Wind zu tun.
Mir geht es einzig und alleine darum, das du sagst es gäbe keine beschossenen Blinds, das würde dann kein Blind mehr sein.
Das ist in meinen und vielen anderen Augen quatsch.
Ich habe auch schon erlebt, das ein Helfer nen Schuss für die Markierung und ein Schuss 3 Schritte nach rechts, dann fürs Blind gemacht hat. Das Blind war aber deutlich weiter rechts noch. Was bringt dem Hund DA bitte noch groß, das er nen Schuss gehört hat? Da gibts nix genaues zu markieren mit dem Gehör.

Egal, ich sehe das deutlich anders, jedem wie er meint. Jeder soll schicken wie er lustig ist. Spreche ich auch keinem ab, aber für mich ist Markierung mit der Hand vorgeben ein weiterer Schritt in die Richtung Selbstständigkeit nehmen, weil der Hund da wie gesagt wieder einfach nur voran läuft und dann irgendwann wind von der Markierung bekommt, der braucht sich nicht mehr all zu genau merken wo es lag, er weiß das du ihm die Richtung schon genau angeben wirst.
Mein ist es eben nicht, das mache ich nur bei einer Prüfung, wenn ich das Gefühl habe er fixiert was anderes.
Aber kann ja jeder machen wie er mag, ist ja kein Beinbruch, aber gut markieren muss ein Hund da theoretisch nicht mehr können. Der muss nur lernen auch da gerade aus deiner Hand zu folgen und dann auf den Wind zu warten.

Ach und bzgl. mit Hand auf alles schicken, das würde bei mir definitiv Abzüge geben! Die volle Punktzahl würde ich in vielen Fällen für den Hund und Hundeführer aufheben, der seinen Hund markieren lässt und nicht alles mit nem voran anzeigt. Außer da liegt etwas schon wirklich sehr lange zurück.
Man muss den Hunden doch nicht jegliche Selbstständigkeit nehmen. Sobald ich anzeige ist das wieder eine große Hilfe für den Hund, anstatt ihn das ganze wieder selber auf den Schirm bekommen zu lassen. Ich möchte den Hund noch arbeiten und mitdenken sehen. Zeige ich alles an, muss er sich ja nix mehr merken sondern IMMER nur Stur der Hand nach.

Natürlich ist es schöner, wenn der Hund nicht nur stur ne Aufgabe arbeiten muss. Aber einige Sachen sind für viele Leute mit ihrem Hund einfach schon zu viel.
Nicht umsonst kommen die meisten nicht über die A hinaus und wenn hängen sie mit vielen Nullen in der F.
Weil zu schnell zu viel verlangt wird.

Und ein beschossenes Dummy, das nicht fliegt, ist und bleibt ein beschossenes Blind
Klar kann der Hund das Geräusch einordnen, aber wie schon mal geschrieben der Helfer steht nicht immer GENAU bei dem Dummy.
Oft stand der auch schon gute 15 Meter entfernt und der Hund musste an dem Helfer deutlich vorbei.
Rennt er nur stur dem Schuss nach und dann zum Helfer, ist das schlichtweg nicht gut. Er muss dann gehändelt werden, weil er nicht in unmittelbarer Nähe das Dummy findet.
Es ist eben einfach nur eine Grobe Richtungsangabe für den Hund, MEHR nicht.
Auf einer Jagd kann der Hund auch nicht Stur nach dem Schuss gehen. Angenommen es werden mehrere Fasane geschossen und der Hund arbeitet gerade einen anderen Fasan und hat nur den Schuss gehört, dann fliegt Patrone bevor sie den Fasan trifft schon einige Meter und ein Fasan hat dann auch noch mal ne gute Flugbahn, da habe ich nichts davon, wenn der Hund den Schützen ansteuert, da liegt der Fasan nicht.
Oder nehmen wir einen Hasen der geschossen wird, der Hase liegt auch nicht neben dem Schützen. Der Hund soll sich nicht zum Schützen arbeiten, sondern dahin wo ICH es zeige. Das Geräusch ist nicht immer gleich da wo auch das Dummy dann in der Prüfung liegt, das ist nicht Jagdnah.

So sieht und kennt es jeder anders!
Und eine Hörmarkierung habe ich noch nie gehört Da wird nix markiert, weils nix zu sehen gibt. Für mich ist und bleibt das ein Blind und das für alle die ich in dem Sport kenne.
Das Dummy ist nicht zu sehen, also ist es ein blindes Dummy, aber eben beschossen oder unbeschossen. Oder willst du mir sagen du schickst deinen Hund mit Apport auf eine "Hörmarkierung"
Zumal ein Schuss nicht immer direkt in unmittelbarer Nähe fällt. Oft stehen die Helfer auch ein gutes Stück weg, somit bringt es auch nichts "Hörzumarkieren" läuft der Hund dann NUR zum Geräusch und nicht gerade aus, so wie angesetzt, dann kommt er auch nicht richtig aus.

Zitat

Menno.....hundekeeeks hat auch schon gefragt....shit happens
jetzt muß ich halt damit leben

Bzgl. unbeschossene blinds in der F, hatte ich tatsächlich auch schon, ist aber eigentlich so nicht gedacht
Finde das was daneben, irgendwann ist die selbest die A-Klasse unerreichbar für viele.

aaah okay, ja das kenne ich auch. Dann weiß ich welches buschieren du meinst.
Das brauchen wir nirgends für Retrieverprüfungen. Bei uns ist das eben nen schmalen Streifen durchforsten.

Im Fall einer Prüfung ist buschieren ja das geschossene aus dem Unterholt o.ä. zu bringen. Da ist ja in dem Sinne eigentlich kein arbeiten vor dem Schuss.
Aber Labbis können sehr gut vor dem Schuss buschieren, auch wenn Sie für nach dem Schuss gezüchtet sind.
Stoke liebt buschieren und macht das echt gut. Auch auf der Treibjagd arbeitet er toll vor mir um Wild aufzumachen.
Hab leider keinen Link oder Video zu Labbis beim buschieren.

Habt ihr nicht irgendwo vielleicht einen schmalen Streifen, vielleicht so 2 Meter tief, Wieso oder ein “Waldstück“ das schmal ist? Oder ein Graben? Eine kleine Begrenzung wäre schon schön.
Also zb Wiese, Stück Waldstreifen, Wiese o.ä.

Richtig mit Apport schickst du ihn zum Dummy, aber das heißt ja nichts anderes wie “renn zum Dummy, nimm es auf und halte es gefälligst bis ich aus sage.
Also genau das was deine Halteübung ihm bei bringen soll.
Nur das dann später eben die Distanzen zum einrennen und festhalten größer werden.
Daher Beleg es gleich damit.

Den Rest konnte ich noch nicht lesen, sitze nämlich jetzt im Auto.