Beiträge von Czarek

1. Wo hab ich denn beleidigt? Ich frage etwas und kriege keine Antwort. Das empfinde ich als unhöflich. Es ist nunmal ein Forum, da wird diskutiert und argumentiert. Und ich bisher viel gefragt und keine Argumente oder Antworten gelesen. Das ist schade, denn du sitzt "an der Quelle", teilst deine Einstellung aber nicht mit uns.
Ich will in der Diskussion ja auch weiterkommen und finde es super, wenn die Diskussion nicht einseitig und einheitlich läuft. Vielleicht kann ich besser verstehen, wieso diese Mixe so toll sind, wenn du dich erklärst. Argumente wie Aussehen, nette Hunde und eine Züchterin, die sich dafür interessiert, wohin ihre Hunde kommen, gibt es überall. Das sollte Standard sein.

2. Zum dritten Mal: MIR ist egal, wie viel dein Hund kostet. Ich will nur wissen, was die "Leistungen" dafür sind. Aber ich muss mich wohl damit abfinden, dass du es nicht verrätst.

3. In meiner Meinung sind es nunmal gewollte Mischlingsverpaarungen, die man gegen Geld produziert. Es gibt keine Regelungen, es gibt keine Kontrolle, kein einheitliches Zuchtziel. Wieso soll man da tolerant sein? Gegen sowas bin ich intolerant, ja.
Dass da nette Hunde bei rauskommen, besteite ich gar nicht. Mein ungeplanter "Rassemischling" ist toll und ich kenne auch nur nette tolle geplante Rassemischlinge.

Ich find das echt schade. Nun hab ich schon mal einen Doddlepoo-Halter hier, der sich sogar extra angemeldet hat, um kundzutun, dass Doddlepoos total legitim sind und es tolle Züchter mit tollen Hunden gibt und selbst wenn ich dreimal frage, wird mir meine Frage nicht beantwortet... Naja, dann bleib ich halt bei meiner Meinung.

@lordbao2.0
Ich seh bei uns gar keinen Unterschied. 1500Euro sind in einer Vereinszucht durchaus angebracht. Wenn man alles mit einrechnet... Wie gesagt, in einer Vereinszucht, wo angemeldet, ausgestellt, abgenommen usw usf wird.
Ein Freund hat seinen Chi aber zb aus einer "Promizucht" für 2800Euro. Inkl. Patellalux und da fragt man sich halt "wieso???".

Was ist denn so schlimm dran Kosten offen zu legen? Es geht nicht drum, dass er es billiger macht. Aber dass eine "Zucht" nun eben so intransparent ist, DAS macht es unseriös.
Ich krieg überall eine Rechnung und eine Aufschlüsselung, was gemacht wurde und wie viel was gekostet hat, inkl. Arbeitszeit. Auch Züchter schlüsseln mir auf, was die so gemacht haben und wie viel das gekostet hat und wie sich der Preis mehr oder minder berechnet (ja, ich hab danach auch schon gefragt und es wurde mir auch von sich aus erklärt). Wieso soll um Preise bei Tieren denn ein Geheimnis gemacht werden? Ich sage auch frei heraus, dass bei meiner Reptilienzucht einer so viel und der andere so viel kostet, weil blablabla.

Was die beiden Rassen Cocker und Pudel nun gemeinsam haben, hab ich nun nicht verstanden. Wieso sind die nicht so verschieden?
Und was haben denn die Eltern nun für Untersuchungen? Und wo kommen die denn her, gehören alle dem Züchter? Und wieso hat der Vater eine ZZL, wenn er doch mit einem Mischling gepaart wird?

Zitat von AnnetteV

Ich bewundere Deinen Mut, Dich hier zu 'outen', @danimonster und freue mich, dass Du hierher gefunden hast - nicht, weil ich Doodles nicht so kritisch gegenüber stehe wie andere hier, sondern weil mit Dir die Anzahl der Doodlebesitzer, die sich bewusst für so einen Hund entschieden haben, auf zwei steigt. Ich hoffe, dass Du Dich hier wohl fühlst und Dich vom rauhen Wind, der im Thread hier herrscht, nicht gleich wieder vertreiben lassen wirst.
Was ich spannend finde: nun haben wir hier also jemanden, der von sich sagt, er oder sie habe sich vor dem Kauf über den Hund informiert, eine gute Zuchtstätte gefunden mit gesundheitlich geprüften Elterntieren... und nun stört man sich am Preis? Wo man doch in jeder anderen Diskussion noch so gerne hervorhebt, dass jeder, der eine vernünftige, solide Zucht betreibt, trotz der hohen Preise, höchstens einmal mit einer Null aus der Rechnung kommt, weil die Auswahl geeigneter Zuchttiere, deren Gesundheitsuntersuchungen, die Prägung und Aufzucht der Welpen eben einen Haufen Geld kosten... Beim Grosspudel, der 1800 Euronen kostet, scheint diese Rechnung aufzugehen, beim Doodle für 1600 hingegen schreit man Abzocke, Zeter und Mordio.

Weil Züchter , die aus einem Verband kommen , eben viele Kosten im Hintergrund laufen haben, die niemals von einem "Züchter" ohne Verband, ohne Kontrolle, ohne ZTP, ohne Ausstellung auftreten. Deswegen sind die Hunde per se teurer.

@danimonster ich streite mich nicht mit dir drüber, ob für mich euer Welpe zu teuer oder billig sind. Viel odee wenig Geld ist immer Ansichtssache. Aber ich würde gern wissen, wie sich der Preis zusammensetzt.
Was haben denn die Eltern für Gesundheitsuntersuchungen? Gehören ihm beide Elterntiere? Wie können die eine ZZL haben, wenn es Mischlinge sind oder mit Mitschlingen verpaaren? Hast du mal nachgerechnet? Und mit einem Vereinszüchter und dessen Kosten verglichen?

Zitat von lordbao2.0

Wow! Mir fällt gerade ein, ein Holländischer Schäferhund aus Luxemburg sollte "nur" 850 € kosten.
Ansonsten:

Boston Terrier: 2.000 €
Boxer: zwischen 1.300 € und 1.800 €
Malinois: 1.200 €
Herder: 850 € (einfach nochmal der Übersicht halber)
Magyar Vizsla: zwischen 1.200 € und 1.500 € (was so befreundete Züchter nehmen)

Und wenn ich mir verschiedene Kleinanzeigen so anschaue, sehe ich da selten Welpen (vom VDH) für unter 1.000 € - rasseübergreifend.

Ist doch klar, denn ein Vereinswelpe hat nunmal diesen Kostenaufwand, wenn alles passieren muss, was ich paar Seiten vorher aufgeschrieben habe.... Und natürlich geht's irgendwo nach Angebot und Nachfrage. Aber manchmal kann man die Preise echt night mehr erklären.... Und da werd ich halt skeptisch.

@Dackelbenny Danke für die Antworten. So ähnlich hab ich mir das gedacht.

Mein lieber Bruder hat ja einen Pugpuggle. 3/4 Mops, 1/4 Beagle, also soweit ich weiß F2.
Ich mag jetzt echt nichts gegen den Hund sagen. Er entwickelt sich toll, er ist agil, lieb, gesund. Einfach ein richtig guter Begleiter. Ich kann sogar verstehen, dass man beim Mops versucht längere Schnauze einzuzüchten. Der von meinem Bruder ist etwas größer, sieht perfekt aus wie man sich einen gesünderen Mops vorstellt. Also wirklich gelungen. Die Eltern haben alle Gesundheitschecks usw.

Aber trotzdem kann ich nicht verstehen, wieso man dafür fast 1000Euro ausgibt. Der Vater ist angeblich irgendein Champion (aber halt aus der Zucht rausgeflogen, weil er "einfach so" deckt). Und beide leben halt zusammen und werden regelmäßig zusammengesetzt. Ich verstehe den Preis nicht.

Ich meine, ich hab jetzt mal eine neue Moderasse neben mir liegen: den Jacky Tzu. Der kommt aus einer Zucht, ich konnte beide Eltern auch begutachten (gehören beide dem Züchter). Mein Hund ist durchaus gelungen, er war bis heute mit 6 Jahren nie krank und vereinigt den frechen agilen Terrier mit dem ruhigen niedlichen Begleithund. Mir wurde auch gesagt, dass die Eltern gesund sind und sie sahen auch so aus.

*Ironie off* Ich hab für meinen Zufallsmischling 250Euro bezahlt. Heute beiße ich mir dafür in den Po. Ich habe ihn schrecklich lieb und er ist ganz wunderbar, aber letztendlich waren die Leute gelinge gesagt zu blöd ihre zwei Hunde zu trennen. Der Hund war "blanko", keine Impfung, keine Entwurmung, nichts. Er wäre vielleicht 50Euro Wert gewesen, ich hätte noch 50Euro dazu gelegt, damit die Hündin hinterher kastriert wird.
Und das muss ich halt zugeben: nur weil mein Hund ein Mix ist, wo die Eltern (angeblich) reinrassig sind, hab ich keinen Designerhund, den ich Jacky Tzu oder Shih Russel oder sonstwas nenne. Es ist und bleibt ein Mischling, der das Geld, für das ich ihn sofort in die Hand gedrückt bekommen habe, nicht wert war. Dafür kann der Hund ja nichts und ich hatte echt Glück mit ihm und er mit mir (würde gern wissen, was aus den anderen Welpen geworden ist), aber sowas würde ich heute nie nie mehr unterstützen.

Und nur, weil die zwei Hunde geplant zusammengesetzt wurden anstatt dass "wa passiert", würde ich dafür immer noch keine 1500Euro ausgeben.

Ich würde gern wirklich von der Cockerpoo-Besitzerin meine Fragen beantwortet bekommen, wieso der Hund so teuer war....

Wofür bezahlt man denn 1600Euro?

Ich meine, wenn ich so einen Hund züchten will, dann hab ich schon mal keinen Cockerpoo Verein, der irgendwo angeschlossen ist. Ich habe keine Zuchtstättenabnahme. Ich hab keinen Deckakt angemeldet. Ich brauche keine Zuchtzulassung. Ich habe keine Wurfkontrolle und Abnahme. Ich habe keine Papiere und Eintragungen in die Register.

Woher kriege ich den Cocker? Darf ein Cocker mit ZZL denn überhaupt einfach so einen nicht angemeldeten Deckakt außerhalb seiner Rasse begehen? Und hat dann der Pudel überhaupt eine ZZL? Dann muss man ja Ausstellungen besucht haben, das Geld investiert man auch noch....
Oder besitzt man dann immer Männchen und Weibchen als "Züchter" und setzt die immer wieder zusammen? Dann spare och natürlich die Deckkosten, Reisekosten usw.

Selbst wenn ich alles andere mache, alle Gesundheitschecks, alles einrichte, Zeit investiere, sowieso schon genug Geld investiere - die ganzen ersten Posten, alles was mit Zucht, Fahrtweg und Kontrolle hat, fallen weg (und das ist ein Haufen Geld). Müssten die Hunde dann nicht billiger als Rassehunde sein? Wieso sind die noch teurer?

Ich frage wirklich nur aus Interesse. Ich hab ja noch nie mit so einem Züchter gesprochen.

Zitat von Mejin

@Czarek: Hm, ist denn der Platzersatz für Dich per se schade, oder nur, wenn es nur dann und wann(eben selten) mal passiert?

Es gibt ja, soweit ich weiß, den Hundesport usw. - und da werden Hunde ja teils richtig gut ausgebildet, aber eher eben als 'Sport'.

Sie kommen nicht unbedingt zum 'Einsatz'..., es ist ein Hobby.

Und ich glaube die, die mit den spezialisierten Hunden dann wenig machen... - haben dann vermutlich eher kein so einfaches Leben, da die Auslastung fehlt - ich glaube soviele holen sich nicht den "SUV unter den Hunden"(?), das stimmt...

Aber ich denke gerade im Schutzhunde, Rettungshunde etc. - Bereich, werden die triebigen, ursprünglichen Arbeitsrassen gebraucht - und das wird vermutlich auch noch eine Weile so bleiben... (bis dann die Roboter+Dronen etc. kommen... ;)).

[...]

Ich würde es allerdings auch nicht schlecht finden, wenn man eine 'neue' Rasse züchten würde - denn die bisherigen decken ja zwar alles sehr gut ab - aber wie gesagt, die Zeiten ändern sich ja - haben sie damals auch schon gemacht - und sich dann anzupassen ist ja nichts schlechtes.
Aber ja... richtig 'züchten' ist schon was anderes, als nur F1sen zu machen...

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Ob Hundesport gut oder schlecht ist? Ich kanns dir nicht einheitlich sagen.
Es ist doch klasse, wenn man einen Hund hat, sich zusammen eine Aufgabe sucht und als Team zusammen was unternimmt. Das mache ich ja auch und ich sehe, wie mein Hund dabei aufblüht.
Andererseits verstehe ich Menschen halt nicht, die sich mit dem Brustton der Überzeugung einen Arbeitshund holen, weil die ja viel triebiger und sicherer usw sind, nur damit diese Hunde am Ende über Hürden rennen und Mensch zig Pokale im Wohnzimmer aufreihen kann.
Ich selbst würde mir halt niemals einen Arbeitshund holen, weil ich ihm nicht bieten kann und will, was er braucht. Ein "echter" Border Collie ist für mich ein Schafshund. Und mein Traum wäre wieder ein Kuvasz, wie ihn meine Eltern hatten, aber ich werde ihm niemals was zum Bewachen geben können, also wird er niemals hier einziehen.
Ist dann eben so.
Ich find (um im Vergleich zu bleiben) einen SUV halt schön, aber ich brauch so ein Ding einfach nicht. Ein Kombi tuts auch. Und für den Alltag in der Stadt mit Begleithund reicht auch ein Corsa. Der entspricht halt meinen Bedürfnissen. Ein SUV im Alltag in der Stadt ist aber auch äußerst unpraktisch und ich werd damit kaum glücklich.
Genauso eben mit der Hundehaltung. Ich brauch ebenso wie die meisten Menschen keinen besonders tollen besonders triebigen Hund, sondern eben den Typ Normalo. Und für das bisschen Sport, das ich mache, brauch ich keine super spezialisierte Sportskanone.

Deswegen kann ich halt super verstehen, wenn man bei verschiedenen Hundearten versucht den Allround-anpassungsfähigen Familienhund zu züchten, der aber vielleicht noch bisschen mehr her macht als der wuschelige Kleinhund. Warum nicht...
Nur wenn neue Rasse, dann bitte mit Ziel, Sinn und Verstand. Und nicht diese Vermehrungszucht von super teuren Mischlingen, Cockeepoo, Schnoodle, Doodlegedöns....

Wer braucht heute noch Arbeitshunde?
Das sind doch echt nur noch ganz gabz wenige Leute. Und nein, auch in Australien hat nicht jede Familie Rinder und Cattle Dogs...

Zitat von Bambusblatt

Arbeitshunde wurden auch nie für die breite Masse gezüchtet! Und glaub mir, diese Hunde werden gebraucht, sehr viele sogar. Auch wenn du das vielleicht nicht mitbekommst.

Und genau das ist es, Otto-Normal-Hundehalter sollen sich diese Hunde eben NICHT holen! Dann muss Otto-Normal Hundehalter auch den spezialisierten Arbeitshund nicht mit Bällchenwerfen bespaßen.

Das Problem ist, dass oft Hunde aus der Arbeitslinie mit Hunden aus der Showlinie verpaart werden. Was kommt dabei raus? Richtig, keiner weiß es genau. Da hat dann der angepriesene Goldie "light" aus der dollen Showlinie plötzlich doch Interesse an Wild, das ist aber blöd, muss ich Antijagdtraining machen und den Hund lieber nicht mehr von der Leine lassen. Da hats der Hund sicher sein Leben lang extrem leicht, ja. Oder er landet gleich im Tierheim. Da hat er's noch leichter.
Und dann werden diese Golies "light", weil sie ja eigentlich doch sehr süß sind, mit anderen Hunden anderer Rassen verpaart damit sie noch süßer sind. Was bleibt, ist das keiner weiß wieviel von den urpsrünglichen Rassen und deren Eigenschaften noch in den neu kreierten Welpen mit drin ist.

Das ist doch ein Problem der Züchter. Wenn sie sich dafür entscheiden solche Hunde in ihre Zucht einzunehmen, dann sollte man die mal befragen, wieso sie das tun. Was sind denn die Begründungen?

@Helfstyna

Ich sagte nicht, dass die Rassen niemand braucht, sondern fast niemand. Und die Mehrheit der Leute brauchen nunmal keinen Arbeitshund. Das ist eben Fakt.

Deswegen ist es doch vollkommen ok, wenn man sich bewusst für eine Linie entscheidet, die nicht so triebig ist. Denn der werte Welpeninteressent bestimmt immerhin auch die Nachfrage. Es ist doch nicht so, dass man als Züchter ausschließlich an seinen Werten orientiert, sondern auch guckt, was man noch guten Gewissens an die Leute abgeben kann.

Und wenn ein Züchter denn eine so hochspezialisierte Linie zieht, dann grenzt er und seine Käufer sich doch sowieso von den Ottonormal Hundehaltern ab. Ein Züchter, der hinter seiner Arbeitsrasse steht, der züchtet seine Linie auch nicht kaputt. Das machen nur die, die sowieso ihre Rasse "entschlacken" wollen. Und damit richtet man sich wieder nach dem alltagstauglichen Begleithund ohne echten Job.

Ich verstehe es halt nicht. Das mit den super spezialisierten und hochgezüchteten Hunden, die maximal bisschen auf den Platz dürfen, ist doch wie bei den SUV Fahrern. Fette riesige teure Autos, aber niemand fährt mit denen ins Gelände. Dafür sind sie viel zu schade. An sich braucht niemand so ne Karre, aber sie macht halt ordentlich was her und man kann sich was drauf einbilden.

Deswegen kann ich verstehen, dass man sich bewusst "Lightversionen" bestimmter Rassen heranzüchtet und ich finde es gut, wenn man sich als Interessent auch bewusst dafür entscheidet. Letztendlich geht's doch darum, dass jeder Top seinen Deckel findet.

Aber das leistet die Doodle-"Zucht" ja nicht mal. Da kann ich halt überhaupt nicht nachvollziehen, wieso man nur F1-Generationen zieht und somit nur Mischlinge produziert. Da finde ich den Vergleich zur Conti-Zucht gelungen, denn die machen es konseqzent mit Verstand und Interesse an einer neuen Rasse. Meinetwegen auch der Elo, da sind die halt noch nicht so weit.