Beiträge von PasaM2015

Zitat von PocoLoco

Dann hattest du auch noch keinen Hund dabei, der sich wirklich was um die Ressource Futter Gedanken gemacht hat.
Ich habe eine Hündin aus dem Tierschutz. In der Pflegestelle aus der sie zu mir kam, war sie eine der kleineren Hunde und musste sich (wohl auch sehr erfolgreich wenn ich mich an ihr Gewicht erinnere) ihr Futter erstehen und vorallem auch halten. Das hat sie nicht nur Hunden gegenüber getan, sondern auch Menschen. Sie hat nicht geknurrt, aber mir mit ihrer Körpersprache mitgeteilt, dass sie es doof fand, wenn ich ihrem Napf zu Nahe kam.

Hätte ich diese Körpersprache ignoriert, oder schlimmer noch, gedeckelt, hätte ich wohl jetzt einen Hund der sich nicht mehr traut zu fressen (sie ist schon recht sensibel) und/oder andererseits einen Hund, der sein Futter nicht nur verbal sondern vielleicht auch körperlich für sich einnehmen und verteidigen würde. Nun, was macht man in solch einer Situation dann? Sich mit dem Hund auf eine Beisserei einlassen? Da würde man als Mensch den Kürzeren ziehen (zumindenst bei einem Hund ihrer Größe).

Mein Weg war: Akzeptieren und Respektieren. Sie wollte in Ruhe futtern, also durfte sie das auch. Sie brauchte damals keine 2 Minuten für normales Hundefutter und alles war weg. Eine Zeit, die ich durchaus anderweitig nutzen konnte, als in ihrem Dunstkreis rumzuhängen.

Heute (mittlerweile 4 Jahre später) darf ich ihr den Napf halten (weil sie gelernt hat, dass ich den Napf kippen kann damit sie noch an die letzten Reste kommt), ich darf sie anfassen (was selten geschieht) und ich kann sie auch im Futtern stoppen und DANN!! den Napf nehmen um eventuelle Gegenstände daraus zu entfernen. Im Übrigen ist die Zeit in der sie frisst länger geworden. Sie läßt sich mehr Zeit.

Also, ich hätte mich Prügeln können und hätte nun einen mir mistrauenden Hund, ich kann mich aber (wie jeder soziale Hund es auch tun würde, mein Rüde macht es nämlich auch) erhaben verhalten und mich nicht mit meinem Hund für so Kleinigkeiten (für MICH! nicht für den Hund) streiten.

Futter ist für einen Hund eine sehr wichtige Ressource und es gehört eine Menge Vertrauen zur Spezies Mensch um diesen einfach so dran zu lassen (oder eine Menge Unsicherheit).

Ich kann es bis heute nicht nachvollziehen, warum man einen Hund, für den ich das Futter frei gegeben habe, nicht einfach in Ruhe fressen lassen kann. Warum muss der Mensch alles für (unnötige) Machtspielchen missbrauchen?

Alles anzeigen

es freut mich echt zu lesen das du es mit deinem hund aus dem tierschutz so schön hinbekommen hast

ich kann dir aber sagen das ich und meine hunde nie einen vertrauens problem haben oder hatten

ich gehe auch nicht jeden tag hin und nehme denn napf weg
oder ärgere die

aber was ich mich jedesmal frage
ich darf doch das recht haben wenn es sein muß denn napf wegzunehmen
oder meinen hund zu füttern und anknurren

ich gebe dir ja volkommen recht
aber so wie ich das jetzt verstanden habe hat dein hund dir deutlich gezeigt mit seiner körpersprache lass mein napf in ruhe
sie hatte dir wahrsscheinlich damals nicht vertraut (was ja bei mir und denn 4 hunden nie das problem war.da ich sie alle schon als welpen bekommen habe)
und jetzt vertraut sie dir und lässt dich an ihren napf

bei dir ist die situation anders wie bei mir
dein hund kommt aus dem tierschutz (wer weiß was für negative erfahrung das arme tier hatte)
meine habe ich alle seit dem die welpen sind. das ist ein sehr großer unterscheid

weschalb du dir das vertrauen mit zeit aufbauen musstest
hättest du es bei so einem hund wie ich gemacht wäre das wie du sagst nach hinten losgegangen

ein vertrauensproblem hatte ich nie gehabt
und habe nie das gefühl das sich einer meiner hunde unwohl fühlt

noch ein bsp dmait mann auch richtig versteht was ich meine
da hier einige offenbar das immer noch nicht verstanden haben was ich damit sagen wollte

mein Pasa ist jetzt 13 jahre alt und ist krank (bandscheibe)
und kann nicht mehr richtig aufstehen und laufen

jetzt kommt mein neuer schäferhund denn ich erst seit paar monaten habee (welpe) und streßt denn Pasa
der nicht aufstehen kann. der versucht dann wegzugehen was er leider nicht machen kann
er ist also hilflos

normalerweisse haben hier einige recht
mann sollte das mit zeit machen und vielleicht anderster machen wie ich es mache

aber ich lasse meinen alten hund nicht leiden nur weill der welpe zeit braucht
das unterbiende ich sofort mit einem sehr klaren und lauten AUS
und der welpe lässt pasa in ruhe

Zitat von Cattlefan

Dass der Hund ein derartiges Territorialverhalten zeigt, würde mir in der Tat auch Sorgen bereiten...
Aber dann würde ich die Ursachen dafür ergründen und DIE bearbeiten

Meiner Meinung nach nur über Vertrauen.
Das AUCH durch das Festsetzen von Grenzen entsteht, aber auch durch Miteinander, mal Nachgeben und einfach Partner sein...

das mit dem freund damals war der pasa, will nicht lügen zwischen 6-9 monate alt.
das war das erste und letze mal das er sowas gemacht hat. heute ist er 13 jahre alt

das mit dem vertrauen da hast du volkommen recht
ich habe ja auch nie das gegenteil behauptet

natürlich sollte dir dein hund vertrauen
und natürlich solte mann das alles langsam und auf vertrauensbasis aufbauen

aber manchmal gibt es situationen die mann sofort untersagen muß
ich wollte ja nur das damit sagen..

das mit dem futter wegnehmen usw das ist ja meine erfahrung die jetzt bei 4 hundne bei mir super geklappt hat
es mag sein das der eine oder andere das anderster macht

wollte nur meine erfahrung die ich habe weiterleiten

jeder soll sein hund so erziehen wie es am besten funktioniert

ist ja nicht so das ich jedesmal denn napf wegnehme
das habe ich in seiner welpen zeit gemacht damit er das lernt zu teilen (meiner meinung nach war das richtig)

aber will niemanden was orschreiben oder sagen das wie ich das gemacht habe war zu 100% richtig
bei mir hat das bei 4 hunden wunderbar geklappt

du schreibst wenn ich weiß die beißen sich wenn ich ich nicht da bin dann gebe ich auch nichts

ich kann weggehen und denen soviel geben wie ich will
ich weiß das sie sich gegenseitig nicht beißen
manchmal kaut mein Pasa denn knochen weich und der kleine bulldoge (champion) nimmt das weich gekaute

und der pasa ninmt das andere

ist doch schön wenn die sich das teilen
oder nicht

alter alter
hier geht es ja echt ab

ich denke das ich "etwas" erfahrung mit hunden habe
kein hund der nicht erzogen ist lässt sich sein futter wegnehmen

ich sagte ja nicht schlägt die hunde oder übt gewalt aus
wenn ich sage rudelführer bedeutet das nicht seine kraft zeigen

ich habe meine hunde auch nicht mit körperliche gewalt erzogen
aber er muß wissen das auch andere aus seinem napf fressen können
vorallem wenn ma mehr hunde zuhause hat
oder kinder in einem ungeachteten moment dort sein können

in der theorie geht ja alles
aber manchnal kommen situationen die sofort gestoppt werden müßen

(kleiner bsp) als mein jetzt 13 jahre alter Pasa
damals noch ein jung hund war
sind wir gerne mit dem cabrio durch die gegend gefahren
irgendwann sah ich einen freund und hielt an
er lehnte sich ans auto in dem moment sprang der Pasa vom hintersitz auf und wollte zu packen (vielleicht wollte er mich verteidigen)

ich habe das sofort gestoppt.
und habe ihn an die menschen gewöhnt..

was ich sagen will ist
es gibt situationen da kannst du einfach nicht die ruhe bewahren.
ein hund MUSS grenzen haben

oder hätte wie andere hier schreiben
mit ruhe versuchen sollen und er hätte denn freund gepackt?

also leute bitte der hund folgt doch keinem nur weill der nett ist
jeder hund muß grenzen haben

ich habe mehrerer hunde zuhause
wenn ich dennen leckerlies gebe (die bulldogge ist seher langsam und genießt sein leckerlie)
muß ich doch wissen das die sich nicht gegenseitig beißen wegen leckerlies

der weiß schon im vorfeld seine grenzen und geht garnicht und nimmt denn kleinen was weg

und das geht meiner meinung nach nur mit disiplin
und training
der hund muß wissen das ich das futter verteile
ich nenne das rudelführer
ihr könnt das anders nennen
oder sagen laber kein scheiß
aber bei mir funktioniert das

Zitat

Stimmt!
Er scheint genauso viel Ahnung zu haben, wie "PasaM2015" Satzzeichen benutzt...

da ich kein deutscher bin wie du
und meinen deutsch im ausland ohne schule gelernt habe kann das sein das ich nicht so perefekt bin du

wie ich auch vorher geschrieben habe WENN IHR DIESER MEINUNG SEIT dann ist das ja kein problem
seit ich das so mache habe ich keine mproblemem mt meinen hunden

der eine DSH ist jetzt 13 jahre alt und hatte nie das gefühl erfühlt sich unwohl
de bulldogge ist fast 3 der st jeden tag super drauf
er ne Dsh ist 6 monate alt wir haben jeden tag spaß

aber egal mach du dich lieber lustig über leute die nicht so gut schreiben können

du hast ja nichtmal anstatt gegenüber menschen
und willst mir nochwas über hunde erzählen
ironie

ja und die gazen trainer die wegen meinen damaligen problem hund dawaren
hatte allei keine ahnung

hätte ich da sgweußt hätte ich die frage damals an euch gestelt

mal leute bitte hört doch auf
wieso versteht ihr nicht was ich sagen wil
ich habe 3 hunde alle 2 wochen kommt mein hunde trainer
am samstag kommt er nochmal werde das ihm hier zeigen und ihn bitten zu antworten

und der einer besten in der umgebung bei uns
endlich viele trainer die davor hatte sagten das hunde rudeltiere sind und das sie uns als ein rudel ansehen

dann haben die alle vermutlich unrecht gehabt und verdienen seit jahrenihr geld mit betrügerrei

Zitat

Also jetzt mal ganz ehrlich, @PasaM2015, du veräppelst uns doch.
Man ist nicht der RUDELFÜHRER in einem Mensch-Hund-Gespann, weil Menschen und Hunde kein Rudel bilden. Ein guter Anführer unterwirft seine Rudelmitglieder auch nicht, sondern ist der Anführer, weil er die besseren Entscheidung trifft - weil es sich für die anderen lohnt, mitzuarbeiten. Eine gute Basis einer Mensch-Hund-Beziehung ist niemals Unterwerfung und Dominanz, sondern Vertrauen, Verständnis und klare, aber faire Regeln. Dem Hund sein Futter erst zur freien Verfügung zu stellen und es ihm dann wegzunehmen und zu verbieten ist weder fair noch vertrauensvoll, sondern für den Hund vollkommen unverständlich.
Ich muss meinem Hund, der nahezu gar keine Kooperationsbereitschaft hat, nicht zeigen, wer die dickeren Ei*r hat, indem ich sinnlose Verbote ausspreche - ich erreiche Mitwirkung dadurch, dass ich aus Hundesicht gute Entscheidungen treffe, die sich lohnen.

Soll mein Hund also Ruhe lernen, bringe ich ihm das erst in einer Situation bei, in der ich sicher bin, dass er das kann, notfalls belohne ich es, wenn er rumliegt und sage immer "ruhe". Irgendwann belohne ich jedes noch so geringe erwünschte Verhalten in Stresssituationen, möglichst hochwertig, damit es sich für den Hund lohnt, aber immer so, dass ich ihn nicht überfordere - das wäre nämlich unfair.

Ein Schäferhund führt mit dem Menschen übrigens keine Rangkämpfe - das machen allenfalls Wildtiere, und das i.d.R aus anderen Motiven -, sondern stellt Entscheidungen infrage, die aus seiner Sicht sinnlos sind. Ich habe Schäferhund übrigens grundsätzlich als sehr kooperativ und dem Menschen zugetan erlebt. Die, die "aufgemuckt" haben, wurden allesamt falsch (meist zu aggressiv) geführt..

da muß ich dir zum teil wiedersprechen.
ich habe nie geschrieben das einer die vertrauensbrücke mt seinem hund kaputt machen soll
im gegensatz muß man das sogar verstärken..

das mit dem futter wegnehmen.. ich habe x viele hunde trainer gehabt
die haben alle das gleiche geraten
ein hund IST ein RUDELTIER das ist fakt

das mit dem futter war nur eine methode die bei mir bis jetzt sehr gut funktioniert hat ( habe 3 hunde 2x schäferhunde und eine franzözische bulldogge) hatte aber 4 der eine ist vor paar monaten leider gestorben mit 10 jahren,,

das mit der ruhe kannst du auch natürlich machen spricht ja nichts dagegen
aber es gibt dominante hunde und nicht dominante hunde
wenn ein hund dominant ist dann viel spaß mit ruhe beibringen

es gibt sehr sehr viel hunde du kannst denen ihren napf nicht wegnehmen weil die sofort knurren und meistens dann auch zu packen
jetzt erkläre mir mal biitte wie du sowas mit ruhe und belohnung bei bringst
also soll der fragesteller einfach ruhe bewahren und sich vom hund beißen lassen, und wenn er das nicht macht belohnen?

das war das was ich am anfang geschrieben habe theorie klappt das alles
aber in der praxis nicht (ich rede von DOMINANTEN hunden)
jeder hund hat ein anderen chrakter genau wie wir, und wenn die zur dominanz geneigt sind, muß man das sofort unterbinden. mit ruhe steigert sich so ein dominnter hund noch mehr in die rolle

mein verstorbener hund der war dominant
du konntest ihm sein napf nicht wegnehmen oder in das zimmer wo er schläft könnte keiner ausser mir rein (nichtmal meine schwester) der hat sofort angefangen zu knurren (wollte auch schon zu packen)

und damals war das mein 2 ter hund ich hatte keine erfahrung sowie heute
war auch deiner meinung.. ich habe x viele hundetrainer bestellt
jeder sagte das gleiche, die dominanz müsste mann schon am anfang im jungen alter unterbinden
nachträglich geht sowas nicht

ausser bei cesar milan freak show

das ende vom lied ist
ich habe diesen hund so genommen wie er dann halt war, er ist auch leider verstorben vor kurzem
aber meine anderen familien mitglieder haben sich ihm angepasst nicht er denen

soviel zum thema schäferhund und mensch
das ist der chrakter nicht die rasse

klappt in der PRAXIS NICHT sollte das oben sein

ganz ehrlich ich finde hier einige tipps sind in der theorie anwendbar, aber es klappt meistens nicht in der praxis

Starke Rassenhunde wie der Schäferhund oder wie bei dir die Bulldogge
das sind die tiere die gerne die führung übernehmen wollen

es klappt öfters nicht mit "einfach ignorieren nicht"
das sind schon Rangkämpfe, und du mußt denn hund klar unterwerfen
ich meine damit nicht schlagen oder angst machen (bitte nicht falsch verstehen erst lesen)

der Hund muß realisieren das DU DER RUDELFÜHRER BIST
bei meinem jetzigen neuen schäferhund ( monate 6 alt) hbe ich das so gemacht das ich ihm futter gegeben habe.und irgendwann wo es so super war habe ich denn napf einfach weggenommen und vor ihn hingelegt, und mit einem deutlichen nein ihne bei gebrcht das er erst fressen darf wenn ich es ihm erlaube

2 tage hat das gedauert und jetzt alles im griff

weill der RUDELFÜHRER frißt immer als erstes, bzw erst wenn er satt ist dürfen die anderen fressen,
also er rationiert das futter so zu sagen
und wenn du da sein respekt gewinnst sollte er eigentlich dich als chef anerkennen