Beiträge von Der muede Joe

Zitat von Zucchini

Was nützt dir alle Theorie und alle Prozentrechnerei, wenn das Futter für deinen Hund nicht passt?
Würde es passen, müsstest du ihm nicht diese Mengen (jetzt besser?) vorsetzen.
Dein Hund scheint einfach mit Kohlenhydraten besser klarzukommen als du es möchtest.
Und- nur am Rande- Hunde sind nicht unbedingt Fleischfresser.
Einige Hunde kommen mit sehr wenig Fleisch deutlich besser klar. Da muss man einfach auf den Hund hören.

Was hat jetzt schon wieder diese "Mengen" mit essen was ihm passt zu tun..Denn genau das soll er ja..das fressen!
und wie kommst du darauf, das ihm Kohlenhydrate besser bekommen, wenn ich das nicht mal weiß?
Hunde sind Teil- Carnivoren...wüßte ich dies nicht, wäre kein Obst und Gemüse oder grüner Pansen aufen Speiseplan, oder?

Ok, mit weniger Fleisch klar kommen könnte durchaus sein und würde ich in Betracht ziehen. Auch wenn er dann eine negative Energiebilianz hat.
Welches ich aber an seinem Gewicht dann sehe

Zitat von Quarus

Ich schließe mich den Meinungen von Cattlefan und Lockenwolf an. Für meine Begriffe wird Dein Hund völlig überversorgt mit Protein.

Das willst Du sicher nicht hören, aber möglicherweise ist das erste Anzeichen der Mangelernährung, daß er die Fleischmassen nicht mehr mag, weil er merkt, daß sie seinem Körper nicht gut tun.

Ok. Überversorgung hört sich erst logisch an, aber um den täglichen Energieumsatz zu decken, werden Proteine mit als Energielieferanten eingesetzt, wenn Hauptlieferanten wie Fett und KH zu wenig zur Verfügung stehen. Da kein Kaloriendefiziet vorliegt, da er nicht abnimmt und sogar wächst scheint das in Ordnung zu sein!

Und nun stelle ich ihm "jetzt" 4 Sachen hin . jeweils 150g.. Pansen, Kehlkopf gewolft, Rindfleisch gewolft, Pedegree.... jetzt...wo er ja merkt das "Fleisch" ihm schadet..

Pansen ist sofort weg, Pedegree als nächstes...Rind bleibt zur Hälfte stehen und Kehlkopf wird nur beschnüffelt. Danach zurück zum Pansenteller...ist leer...nun wieder zum Pedegree...da wird vorsorglich nochmal durchgeleckt..tja..und nun sehen mich fragend Hundeaugen an...das wars??? Sein Napf von heute Morgen steht noch halbvoll da und wird wie den Kehlkopf ignoriert.. Er holt sich seine Streicheleinheit ab, ein Leckerli und flitzt zum Kuscheltier in Schlafzimmer. kommt wieder und legt sich neben mir auf den Rücken mit dem Spielzeug im Maul und weit aufgerissenen Augen und grunzt vor sich hin...
Ich denke er mag das einfach nicht und deswegen muss ich auf abwechslungsreich verzichten und ihm alle 2 tage dasselbe geben.. Voraussetzung ist: Ausgewogene Zusammenstellung..

Metabolismusrate?
Warum sollte Fett mehr Energie verbrauchen bzw..sie sind ja die Energieträger..

Energiebereitstellung ist vereinfacht ATP Bereitstellung/ Gewinnung in den Zellen der Muskulatur. Es sind nur verschiedene Energieträger. Proteine, KH, Fette usw

Stoffwechsel ist Fett in Energie umzuwandeln. Bei der Geschwindigkeit der Energiebereitstellung, da hast du Recht. Da ist Fett langsamer..

Tja..warum ist er so aktiv? TA meinte Rassebedingt und eben vom Charakter her. In der Hundeschule wird Hyperaktivität unterstellt, was ich jedoch nicht so sehe. Nur weil ein Hund agiler ist, als andere, muss er ja nicht gleich hyperaktiv sein! Ich find ihn toll so. Er war mit 10 Wochen 100% stubenrein. Mit 20 Wochen schläft er nachts durch. Lernt sehr schnell. Jedoch manchmal leider zu Selbständig. Lässt sich sehr schnell ablenken, was sich aber wöchentlich bessert. Leinenführung wird ihn auch langsam ein Begriff. Andere Hunde sind sehr " anziehend" für ihn. Spielen, spielen, spielen, laufen, rennen, toben.. mit ihm beschäftigen.. dann liegt er abends auch auf der Couch und lässt sich kraulen bis zum einschlafen. Abrufen klappte sehr gut, nun ist die Pubertät im Wege und es ist Tagesform abhängig. Ich möchte ihn nur was gutes tun. gerade ausprobiert.
Lamminnereien mit Lachsöl, Gemüse und Obst, mit Hüttenkäse untergerührt... Halber Napf.. Desinteresse...habe ne halbe Dose Fertigfutter daneben gestellt.. Der hat sein barf nicht mal mehr angeschaut. Napf wurde regelrecht mitverschlungen...und wenn ich mich nicht täusche, hat er beim vorbeigehen sogar im barfnapf gespuckt will sagen, er ignoriert es penetrant..

Ich wollte nicht sein Ernährungsplan besprechen..es ging hier um was Anderes. Es wurde nur durch manche in diese Richtung "gelenkt".

10-15%...richtig. ich meinte nur wenn ich was sage, dann ist es so.. Es geht nicht um die Analytische Aufteilung seiner Ernährung, sondern mehr darum, warum er sich so Anstellt. Ich wollte Erfahrungen tauschen, Tipps hören, Ratschläge....Von "erfahrenen" Barfern bzw Hundebesitzern. Um Sichtweisen zu erweitern und eventuell "reale" Meinungen zu bekommen. Nicht was Hersteller oder Medien fokussieren. In extremen Fällen sogar propagandieren..

Kauen tut er wie ein Großer. zerfetzt Kuscheltiere. Nagt Knabberstangen! Macht Zerrspiele... Lässt sich an allen Zähnen anfassen und rumdrücken.

Bitte keine Unterstellungen, oder Vermutungen wie: fehlernährt, zu wenig Fett oder dass ich mal was dem Fertigfutter unterstellen werde! Danke!

Bin jeden Dankbar, aber wenn wer kritisiert, bitte auch mit Lösungsvorschlägen!

und wenn ich sage ich gebe ihm 20% Fett.. dann sind es 20% Fett!!! Und nein, ist kein Fleisch mit 20% Fett..aber 18%ig

Fettlieferanten: Öle, Milch, Käse, Nüsse, Kefir, durchwachsenes Fleisch, Kuheuter, Speck usw..

zudem ist Fett Energiegeladener als KH. 1g KH/ 4 kcal.... 1g Fett/ 9 kcal ~

Zudem würden Mangelerscheinungen auftreten. Wie Trägheit, Antriebslosigkeit, Müdigkeit, usw.

Aber da habe ich mehr von den Mangelerscheinungen als mein Hund! Es deutet eher darauf hin, das er zu wenig bekommt!

Was mein Problem war: Warum stellt er sich bei fleischigen und knochigen Futter so an? Er kann doch nicht nur Pansen und Hühnerherzen fressen?

Oder denke ich mit abwechslungsreich zu menschlich? Ich lasse, Obst/Gemüse, Mineralien, Vitamine, fett usw alles raus... es geht nur ums "Fleisch"

Er ist verwöhnt...So sieht es manchmal aus. Wenn ich Fertigfutter hinhalte, stürzt er sich da drauf.. Was dann nichts mehr mit überfressen zu tun hat!

Zitat

Ganz ehrlich:

Wenn die Kombination RC Trofu + Pedigree Nafu super vertragen wurde, dann würde ich genau DAS füttern, egal ob irgendjemand sagt, diese Marken seien angeblich minderwertig.
Ein Hundefutter ist immer so gut oder schlecht, wie es der Hund verträgt.

Unsere Hunde bekommen schon immer (mit Ausnahme des letzten Dackels) Royal Canin und keiner hatte irgendwelche Probleme damit - alle haben es ausnahmslos sehr gut vertragen.

Von Barf halte ich persönlich überhaupt nichts, da man m.E. damit viel falsch machen kann, was letztendlich der Hund ausbaden muss. Beim Fertigfutter bin ich mir sicher, dass er alle Vitamine, Mineralien, Öle usw. bekommt, die er braucht.

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Danke für deine ehrliche Meinung. mir ist es inzwischen auch egal was drauf steht, Hauptsache der Hund mag es und kommt mit klar.
Man kann immer viel falsch machen, aber barfen ist auch nichts anderes, als selber auf die Ernährung von sich zu achten.

Zitat von BeardiePower

Hm, schon komisch, wir Menschen ernähren uns auch meistens nicht so gesund, wie man sollte.Und wenn dein Hund das genannte Fertigfutter so gut verträgt, dann würde ich das auch weiterhin geben und vielleicht einen Tag BARF in der Woche probieren. Wenn er sich daran gewöhnt, dann kannst du das ja ausweiten auf 2 Tage die Woche, dann 3 Tage die Woche. Du kannst das Fleisch auch überbrühen. Wenn es heiß ist und duftet, dann ist es für viele Hunde interessanter. Und wenn er es trotzdem nicht mag, dann sei es so.
Vor ein paar Jahren hätte ich jetzt gesagt, wie viele andere bei sowas sagen: hungern lassen und irgendwann wird er es schon fressen.
Heute sage ich: Wenn es nicht gemocht wird, dann ist es eben so. Hunde wissen schon, was sie machen, warum sie etwas nicht fressen wollen oder so. Man weiß ja nie.
Und ich bin inzwischen wieder so weit zu sagen: Was der einzelne Hund verträgt; wo er gesund und munter von ist; Fell super; Output super - das ist für diesen einen Hund gut und wird gefüttert. Egal, ob es Billigfutter ist oder Markenfutter oder BARF oder gekocht.

Meine Rübe hatte auch ein paar Jahre kein Fertigfutter bekommen (zwar kein BARF, aber gekocht). Dann gab es letztes Jahr durch Antibiotika eine verrückte Darmflora, wo sich die Clostridien vermehrt haben, was ein halbes Jahr gedauert hat, bis es wieder gut war - und seitdem verträgt sie noch weniger Fleisch als vorher schon. Nicht nur das. Sie verträgt seitdem Trockenfutter am besten. Ist nicht gerade meins, aber was soll´s? Soll ich riskieren, daß die Clostridien sich wieder vermehren (die ernähren sich nämlich von tierischem Protein) und sie wieder krank wird, nur, weil ich der Meinung bin, Fertigfutter wäre ein Teufelskram? Nein, dann bekommt sie halt TroFu, auch wenn es mir gegen den Strich geht. Aber was soll´s?
Stell dir vor, dir würde jemand befehlen, daß du dich so und nicht anders ernähren mußt, weil dieser jemand der Meinung ist, daß diese Ernährung gesund wäre; und daß dir die vorgegebene Ernährung gegen den Strich geht oder du weißt, daß du das nicht verträgst.
Wieso muß man auf biegen und brechen einem Hund eine Ernährungsart aufzwingen?

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Das stimmt allerdings
Also meinste lieber einschleichen? Weil ich habe überall gelesen, wenn umstellen, dann ganz umstellen..
Finde ich gut, wenn er es nicht mag, warum hungern lassen? Er soll sich ja "wohl" fühlen. Deswegen überlege ich auch, ob ich nicht nur erstmal am Wochenende barfe, mit den Sachen, was er mag. Es war bei Fertigfutter alles ok: Output, Fell, Zähne, Geruch... bei BARF finde ich, er ist etwas "ruhiger" geworden und vor allem muskulöser.
Kann aber auch mit dem Wachstum zusammenhängen, und zur Zeit kommt die Pubertät durch..
Mein Gedanke bei barf sind mit: bessere Qualität, weniger Krankheitsanfälle bzw eine Fürsorge, artgerechter..
Aber wenn er so vorm Napf hängt und mehr schlabbert als frisst, dann kann ich das garnicht gut haben..

hehe..und ja, ich war/ bin zeitweise in der Situation zu essen, was ich so nicht mag und mir gegen den Strich geht. Aber das eine Will man, das andere muss man..

ich möchte es ihm nicht aufzwingen, aber Kinder essen auch lieber süßes, und was dann passiert weiß man ja.. Das Fertigfutter wird sehr schlecht gemacht und die Inhaltsstoffe verschleiert..Das übrige machen die Medien fraghaft. So wie, er "kann" später krank werden usw.

Man will ja nur das Beste...und nichts falsch machen.

Zitat von Zucchini

Wenn dein Hund ein Fleischfresser ist, warum nimmt er dann trotz der (Un)mengen nicht zu?
Weil er es nicht richtig verstoffwechseln kann...

Wo lässt er es dann? Und warum "Unmengen"?
Er hat ein Stoffwechselgewicht (metabolisches Körpergewicht) von 13,46kg. Ist aktiv, bis sehr aktiv. Das ergäbe ein Energiebedarf von ~1500-1800kcal/ täglich.
500g Pansen= circa 400kcal, 500g Rinderherz= circa 650kcal = 1050kcal bei 1kg Fleisch..
Kann sein dass ich was falsch mache, da ich mich bei Hunden noch nicht so aus kenne, aber wenn ich ja "Un"-mengen füttere, warum ist der Output einiges weniger als bei Fertigfutter? Und wenn er es nicht "verwertet", wo bleibt es?
Er ist im Wachstum und sehr aktiv. Da sagt man als Formel 4-5% vom Körpergewicht bei aktiven Junghunden. Ergäbe 1,6kg Futter. Bei Fertigfutter variiert die nährwertsangabe etwas. Aber bei Pedegree zb sind bei einem erwachsenen Hund 1 3/4 Dosen eine Tagesration..Kein Junghund, kein Wachstum, keine Aktivitätenbeschreibung. Ergäbe auch 1,4kg.

Wo ist da mein Fehler, außer zu sagen. Es sind "Unmengen"?

Und es ging ja auch nicht um den Energiebedarf meines Hundes, sondern warum er plötzlich so "wählerisch" ist, bzw nichts knorpeliges anpackt. Aber bei Fertigfutter am schlingen war.

so 10-15% Fett, soweit man es berechnen kann! Nierenschäden? Jein.. nur wenn schon vorbelastet ist oder zu wenig trinkt. Des weiteren werden Proteine als Energielieferant mit ran gezogen. Dieses passiert über die Leber, was die Proteine in Glukose (Energielieferant) umsetzt bla bla bla.. und anschließend als Harnstoff über die Niere ausgeschieden wird. Aber Hund sind doch meist Fleischfresser...ich denke einen Proteinüberschuss sollte da recht schwer werden.
Vor BARF hat er 2x800g Dosenfutter und 300-400g Trockenfutter bekommen...Er ist sehr aktiv, laut TA körperlich sehr muskulär und nicht ein Gramm zu viel Fett.

Zitat von frolleinvomamt

Nochmal: Wer soll es fressen?

Da die meisten Hunde Mischlinge sind, kann man das richtige Futter (für den Hund!) nur auspendeln.
Man kann sich da auch "überinformieren".

Ich suche auch immer noch nach einem Futter für kleine Hunde mit hellem Fell und Ringelrute (aber möglichst ohne Fisch).

Immer noch der Hund...wobei..schaut schon lecker aus

Klar, ist ein Mischling, dennoch kann ich bei meinen klar ausmachen von welcher Rasse er was hat....bzw "erahnen"

"Überinformieren", da musste ich etwas lachen Das könnte es durchaus treffen..

Najaaa...man meint es ja nur gut mit der Fellnase...