Beiträge von Lausbubfraule

Hallo zusammen!

Dass wir aufs Thema einschläfern gekommen sind ist vollkommen in Ordnung. Ging ja auch von mir aus... . Danke für eure Lieben Worte, die mir versuchten die Angst vor diesem Vorgang zu nehmen.
Ich habe mich bereits vor Jahren informiert (dass Filou 16 werden darf, davon hätten wir nicht mal zu träumen gewagt), wie das vor sich geht und welches Medikament unsere TÄ verwenden. Man liest im Internet ja furchtbares, dass immer noch Tiere mit T61 eingeschläfert werden und ins Herz oder den Bauchraum gestochen werden. Wenn beim Einschläfern unser Opi leiden würde, würde ich daran zeitlebens zu nagen haben. Das würde mir das Herz brechen. Von daher bin ich auch jemand, der lieber im Vorraus das Gespräch sucht. Dennoch jagt mir die Vorstellung wie die Tiere dabei von einem auf den anderen Moment vom Leben in den Tod übergehen ungeheure Angst ein. Aber mit unseren tollen TÄ an unserer Seite werden wir das schon überstehen, wenn der Tag soweit sein sollte. Und vielleicht nimmt Filou uns eines Tages die Entscheidung ja auch ab und schläft einfach ein. Davon träumt wohl jeder.

Momentan ist daran aber glücklicherweise noch nicht zu denken.
Das Karsivan scheint Filou unglaublich gut zu tun. Er wirkt so munter, nimmt alles um sich herum aufmerksam wahr, grinst was das Zeug hält, bettelt nach Leckerlis, läuft viel schneller, versucht zu traben und trägt den Kopf viel höher. Einfach schön, ihn so zu sehen... .

Allerdings fing er gestern Abend plötzlich an zu zittern. Er lag ne Weile abends auf unserer Loggia (wo wir allerdings Teppichboden haben) und als wir ihn rein holten zitterte er nach ca 10 Minuten ziemlich. Ich bekam gleich wieder mega Panik. Dachte schon er hat wieder was schlimmes wie damals die Bauchspeicheldrüsenentzündung. Wir gingen dann ne Runde raus, aber er war putzmunter. Als wir wieder reinkamen, gingen wir alle schlafen und die Nacht war ruhig. Ob ihm wohl kalt war?
Heute Nachmittag als ich nach Hause kam, zitterte er wieder kurz. Seltsam. Aber auch draußen war er sogar viel munterer als in letzter Zeit. Fieber hat er auch keines und Appetit hat er sehr großen. Woher dieses wiederholte Zittern wohl kam?

Bzgl. dem Fiepsen und dem Unzufriedensein berichtete mein Mann, dass es heute ganz gut war. Ich war heute nicht zu Hause. Langsam frage ich mich, ob er einfach weiß, dass er es mit mir machen kann und ich nachgebe?? Das ist zumindest die Vermutung meines Mannes, weil ich die letzten Jahre nicht mehr konsequent mit ihm war (mein Argument war sein Jahren "ach, jetzt ist er doch schon so alt! ;-)

Auch muss es draußen fantastisch nach Hundedamen riechen. Er schnuppert sehr intensiv und markiert wieder mehr. Die Hundedamen scheinen unserem Methusalem selbst im Alter von 16 Jahren noch den Kopf zu verdrehen

Bin heute etwas besser gestimmt und versuche, etwas gelassener zu werden (nicht mehr gleich Panik bei jeder Veränderung zu bekommen und sein Fiepsen versuchen etwas auszubleben.) Mal sehen, wie es mir gelingt.

Einen schönen Abend!!

@ Towa

Unsere Beiträge haben sich wohl überschnitten... .

Bin ganz bewegt von deinem Beitrag.
Man kann richtig rauslesen wie belastend die letzten Stunden für alle gewesen sein müssen. Eine wahre Ausnahmesituation. Ich fühle schon durch's Lesen so mit dir!

Welch Glück, dass du Ärztin bist und für den Notfall geeignete Medikamente zur Hand hast. Ein wahrer Segen!
Unsere TÄ lernte meinem Mann im Zuge der Bauchspeicheldrüsenentzündung auch das Spritzen. Dennoch haben wir die Medis wie Morphin im Notfall eben leider nicht mehr griffbereit, sondern müssten warten bis der TA eintrifft.

Da hat euch eure Emma eindeutig gezeigt, dass es soweit ist. In genau solchen Situationen sehe ich es als Erlösung für das Tier an und als die einzig richtige Entscheidung.
Filou ist keinesfalls bereit zum Sterben. Daran habe ich keinerlei Zweifel. Und es steht für uns auch nicht zur Diskussion.
Ich bin ohnehin ein Mensch, der sich über alles Gedanken macht und sehr stark an sich zweifeln kann. Ich weiß, dass ich das Einschläfern von Filou nie verkraften könnte, wenn ich es zu früh tun würde.

Aber trotzdem bin ich psychisch einfach echt an einer Grenze. Ich weiß wie absurd sich das anhört - psychisch am Ende wegen einem alten Hund. Das kann ich vielen Menschen ja auch gar nicht offen sagen. Ja, aber es ist so. Versuche derzeit öfters mal was für mich zu machen. Aber es fühlt sich auch nicht richtig an. Flüchte einfach und mein Mann hat die Arbeit... .

Bzgl. des Einschläferns:
Unsere TÄ spritzt auch ein Barbiturat in die Vene. Innerhalb von Sekunden tritt der Tod wohl sehr friedlich ein. Meine Mutter hat ebenfalls bei unserer TÄ vor einem halben Jahr unseren Kater dort einschläfern lassen müssen und sie sagt auch, dass ich mich davor nicht fürchten müsste. Zumal wir größtes Vertrauen zu unserer TÄ haben.
Allerdings hat Filou nicht mehr die besten Venen. Habe Angst, dass bereits das Finden einer Vene eine Tortur wird.
Bei sehr ängstlichen Tieren oder Tieren die noch sehr wach sind, gibt unsere TÄ wohl auch manchmal erst eine Narkosemittel i.m.

Ich wünsche dir, Towa, ganz fest, dass der Schmerz über euren Verlust von Emma irgendwann nachlässt und ihr euch lächelnd an die Zeit mit ihr erinnern könnt.

Von Heruen alles Gute!!

Oh Towa, das tut mir sehr leid, dass eure Emma nun nicht mehr bei bei euch ist!!
Was war denn der letztendliche Auslöser, dass ihr euch doch für das Einschläfern entschieden habt? Nahm die Demenz noch mehr zu oder kamen andere Krankheiten hinzu?

Ich glaube auch, dass es für uns VIEL schlimmer ist als für Filou. Meint unsere TÄ auch.

Wir bilden uns ein, dass Filou durch das Karsivan weniger verwirrt ist und wieder viel aufmerksamer auf Umweltreize reagiert. Weniger in seiner Welt ist.

Dennoch bringt mich Filou heute wieder an den Rand des Wahnsinns. Wenn wir vom Laufen kommen geht es max. eine Stunde (oft kürzer) und dann fiepst er wieder vor sich hin. Die ganze Zeit bis wir wieder rausgehen. In einer Ausdauer kann er das. Unfassbar!! Das halten meine Nerven bald wirklich nicht mehr aus. Denke bald, dass ich was zur Beruhigung einnehmen muss

Filou war schon zeitlebens ein Hund, der liebend gerne und in einer Ausdauer Fiepsgeräusche von sich gab uns sehr schnell unzufrieden wurde. Er war zeitlebens ein sehr fordernder Hund. Bereits als Welpe war das so. Nachdem wir den halben Sonntag bei den Welpenprägungsspieltagen waren, waren die anderen Hunde erstmal den halben Montag ko. Filou hingegen war es abends schon wieder langweilig.
Und auch Zeit seines Lebens hatte er diese Neigung zum Fiepsen - trotz guter Auslastung (köprperlich wie geistig). Im Frühjahr und Sommer war es immer ganz besonders schlimm. (Er ist auch ein unkastrierter Rüde) Kaum waren wir drinnen, wollte er wieder raus. Ich weiß noch dass mich vor 2 Jahren ein Arzt fragte wie es mir geht und ich in Tränen ausbrach, weil Filou soooo anstrengend war. Damals kaufte ich mir sogar Ohropax. Nun ist es ähnlich. Nur dass ich es immer noch weniger ertrage. Denke dann immer, vielleicht muss er ja doch raus. Aber er scheint mich zu veräppeln.
Unterfordert kann er kaum sein. Bei 6 Spaziergängen täglich - uns das mit 16! Wir sind alleine davon völlig ko (natürlich sind es kleine Runden und wir laufen sehr langsam, aber trotzdem - schon das ständige Kommen und Gehen strengt uns an) - aber Filou scheinbar nicht. Oder spürt er nur nicht mehr, dass er eigentlich auch müde sein müsste???
Die Zeit in der er wirklich ein zufriedener und angenehmer Hund ist derzeit von 20 Uhr bis 6 Uhr morgens (Um Mitternacht wecken wir ihn nochmals kurz zum Pippi machen).

Mein Mann kann mit seinem Fiepsen besser umgehen. Er kann es irgenwie ausblenden. Aber ich werde regelrecht VERRÜCKT. Als hätten wir ein Schreibaby.
Filou isst gerne, ist auch sonst wie immer, ist draußen bester Laune. Aber zu Hause einfach unzufrieden. Wie gesagt, wir kennen das zeitlebens von ihm, aber grad ist es irgendwie besonders schlimm. Früher war es einfach das einzige, was an den Nerven zehrte. Mittlerweile ist es so vieles.

Oh weh... . Vielleicht spreche ich doch mal mit unsere Tierärztin bzgl. pfanzlicher Beruhigungsmittel.

LG

Zitat von Terrorfussel

Zur Unterstützung bekommen unsere Oldies ein gutes B - Komplex, denn im Alter sind Mängel keine Seltenheit

Filou bekommt auch alle 3 Wochen von meinem Mann Vitamin B12 gespritzt, da seine rote Blutkörperchen immer in der unteren Norm sind und Omeprazol die Aufnahme wohl auch behindert.

In den Urlaub können wir mit Filou leider gar nicht mehr. Er mag nicht mehr länger als 30 Minuten Autofahren und tut sich seit Jahren sehr schwer mit Veränderungen.
2013 waren wir das letzte Mal mit ihm in den Bergen um dann festzustellen, dass wir eigentlich nur auf der Suche nach ebenerdigen Wanderwegen waren.
Auch in der Ferienwohnung kam er überhaupt nicht zurecht. Nachts schaffte er es unter unser Doppelbett zu rutschen, sodass wir das Bett hochheben mussten, um ihn aus seiner Lage zu befreien. Letztlich haben wir dann von den 4 herrlichen Zimmern nur noch eins benutzt und haben mit ihm auf dem Sofa im Wohnzimmer geschlafen. So fand er es gemütlich und konnte sich einleben

Viele Grüße!

Danke für all eure Antworten!

Heute Morgen hatte Filou diese Unruhe nicht. Welch Glück! Vielleicht legt es sich auch einfach wieder - so wie es ja erst vor einer Woche kam. Das wäre schön!

Da er ja bereits Luminal bekommt, müsste er eigentlich ohnehin schon ruhiger sein. (Es gehört ja in die Gruppe der Schlafmittel)
Auf Beruhigungsmittel zurückzugreifen sehen wir derzeit keinen Grund, da die Unruhe nur morgens war und er auch nachts problemlos durchschläft (toi, toi, toi!)
Aber unsere TÄ sagte schon, dass sie sich falls nötig über pflanzl. Beruhigungsmittel informiert.

Dass es noch nicht Zeit ist Filou gehen zu lassen, daran stand für uns eigentlich gar kein Zweifel als ich den Thread eröffnete. Ich wollte mir einfach von der Seele schreiben, wie schwierig die Situation für UNS ist. Wie schon jemand schrieb, manchmal tut es einfach gut, es auch mal auszusprechen, dass man sich in einer sehr schwierigen Lebenssituation befindet und sich emotional an einer Grenze befindet.
Aber durch die Kommentare mancher bin ich doch sehr nachdenklich geworden, ob Filou noch gerne lebt. Nach langem krititischen Nachdenken sind wir uns aber sicher, der Zeitpunkt ist noch nicht da.

Er hat unseres Erachtens Lebensqualität. Nicht die, die er früher hatte. Aber eine andere. Wir finden, dass das Alter zum Leben gehört und können die Meinung nicht teilen, ein Tier einschläfern zu lassen, nur weil es nicht mehr besser werden kann. Wenn es leidet ja, aber nicht, weil die Lebensqualität eingeschränkt ist. Aber das sind philosophische und ethische Fragen, die jeder selbst beantworten muss.

Eben kommen wir vom Gassigehen und Filou freute sich an vorbeikommenden Hündinnen, wälzte sich in der Wiese und wollte sogar etwas mit meiner Hand spielen.

Manche stellten ja nochmals die Frage, woher wir wissen, dass er keine (starken) Schmerzen hat.
Er ist so häufig in TÄ Kontrolle. Wird abgestastet, Blut wird umfangreichst kontrolliert (als er einmalziemliche Schmerzen hatte, waren z.B. die Entzündungswerte dann auch erhöht), man machte innerhalb der letzten Monate mehrmals Ultraschall von sämtlichen Organen. Außerdem kennen wir ihn wie gesagt 16 Jahre und haben bereits erlebt, wie er Schmerzen äußert. Auch streckt i.d.R. kein Hund im Schlaf alle Viere von sich und ist tiefenentspannt, wenn er Schmerzen hat. Und da er keine Verhaltensänderung zeigt, wenn er Schmerzmittel bekommt, ist dies ein weiteres Indiz, dass er schmerzfrei ist.

Ja, wir befinden uns sicherlich in der letzten Lebensphase, ob es Tage, Wochen, Monate oder vielleicht noch ein Jahr ist, wissen wir nicht. Wir werden von Tag zu Tag schauen. Und vielleicht gehört dies wirklich schon zum Abschiednehmen dazu und ist im Endeffekt auch gut so. Wer weiß.

@ Pricessinlu:
Ich habe deinen Beitrag gestern schon gelesen und saß mit feuchten Augen da. Fühl dich gedrückt! Ich kann mir so gut vorstellen, dass es auch wenn die Pflege sehr belastend ist und man sich manchmal das "frei sein" und die Unbeschwertheit wünscht (wir wünschen uns das in letzter Zeit immer wieder und schämen uns dann fast für diese Gedanken), es dennoch unendlich schmerzlich ist, wenn sie dann nicht mehr bei einem sind und man sich gerade mit etwas zeitlichem Abstand nichts sehnlicher wünscht, als sie nochmals in die Arme zu schließen, ihr weiches Fell zu spüren und ihnen zu sagen, wie unendlich lieb man sie hat.

Einen Hund zu haben ist wirklich unheimlich schön, aber die damit verbundenen Ängste, die Zeit des Abbaus und des Abschiednehmens nagen doch sehr an den Kräften. Aber kein Wunder, so wie sich unsere Vierbeiner in unser Herz schleichen...

Viele Grüße

Ich danke euch für eure große Anteilnahme an unserer Situation.

Unsere Tierärzte sagen - so wie viele von euch ja auch - man würde es sehen, wenn es soweit ist. Noch sehe ich es nicht. Aber ich sehe, dass er grad ziemlich abbaut. Wobei mein Mann sagte, heute Morgen hätte er super Laune gehabt beim Gassi gehen. Es wechselt halt sehr.
Wir werden ihn genau beobachten müssen und von Tag zu Tag sehen. Auch wie sich seine Demenz entwickelt.

Übrigens bin ich nicht generell gegen das Einschläfern. Ich glaube manche haben es so verstanden. Die Großeltern meines Mannes hatten zB eine Katze, bei der ich diejenige war, die dafür gekämpft hat, dass sie erlöst wird. Aber da war es eben auch eindeutig eine Erlösung.

Schicke euch liebe Grüße

Zitat von Fannybanny

Ist also am allerbesten, wenn man es vorm Futter gibt.
Wenn aber Hundi 3 bis 4 Medis alle vorm Futter kriegen soll, hat man, wie ich und manch anderer, ein Problem!
Dann geht man den Weg des geringsten Widerstandes und es raucht erst mal der Schädel!

Du sprichst mir aus der Seele ;-)

Dass Filou keine Schmerzen hat wissen wir einerseits durch den regelmäßigen TA Besuch (ich denke TÄ können das zu einem gewissen Grad auch einschätzen), v.a. aber dadurch, dass wir ihn ja 16 Jahre kennen und schon erlebt haben, wie er ist, wenn er Schmerzen hat. Da wälzt er sich nicht mehrmals am Tag in der Wiese, da bettelt er nicht nach Leckerlis und schläft nicht auf dem Rücken.

Und um Schmerzen gänzlich auszuschließen, bekam er einmal ein hochdosiertes Schmerzmittel gespritzt um zu sehen, ob er sich anders verhält. Aber er war wie immer... .

Ich finde nicht, dass Filou unheilbar krank ist. Er ist sehr sehr alt und das Alter mit seinen altersbedingten Begleiterscheinungen ist nicht aufzuhalten.

LG - wir gehen jetzt ne Runde Gassi... .

Zitat von 02wotan

Mein Katze mussten wir vor 17,5 Jahren gehen lassen. Sie war 17 Jahre und Schmerzen hatte sie nicht.
Ihr drohte Organversagen und sie wäre von alleine gegangen, indem sie verhungert wäre.

Ja, das ist das was ich vorhin gemeint habe. Die Katze meiner Mutter hatte Leberversagen und wäre ansonsten innerlich verblutet. Hier ist es m.E ganz eindeutig unsere Pflicht einzugreifen.

Aber bei Filou ist die Situation eine andere... .

Zitat von Resi282

Ich weiß nicht ob ich hier helfen kann da unser Hund nichtmal drei war als wir ihn einschläfern lassen mussten.

"Entscheidung" war es insofern keine, da wir wussten es muss sein, die Frage war nur wann!
Es kam damals ziemlich überraschend, da er innerhalb von etwa 3 Wochen einen riesen Tumor am Brustkorb hatte der schon bis ins Hirn metastasierte.
Selbst die TAin war geschockt als sie versuchte den Tumor herauszuopperieren und meinte, dass ihr das Risiko einfach viel zu groß war (mehrere Rippen hätten weggenommen werden müssen, der Tumor war sehr stark durchblutet)

Sie hat uns damals angerufen und gemeint wir sollen kommen und den Hund abholen, damit wir uns einen Termin zum einschläfern machen können.

Ich glaub damit hätte bei uns wirklich keiner leben können!
Es war einfach kein Sinn dahinter den eigentlich todkranken Hund, der einen aber td jeden Tag schwanzwedelnd begrüßt, trotz seiner evtl Schmerzen ein kleines Trampeltier ist das einen so oft zum lachen bringt, mit nach Hause nehmen nur um eine Woche später wieder zum TA zu fahren (den er übrigens auch geliebt hat).

Uns selber gings damals richtig Sch**ße!
Und wenn ich hier so sitz und deine Berichte les kommen mir die Tränen weil ich an unseren eigenen Hund denk.
Aber es wär für Pablo damals unfair gewesen! Nicht nur da er immer weniger Lebensqualität hatte (da hat er noch so wollen können, die Pfoten sind ihm schon beim sitzen weggerutscht), aber wir selber wären mit der Situation einfach so überfordert gewesen, das es dem Hund die letzte/n Woche/n sicher auch schlecht gegangen!

Im Nachhinein bin ich froh, dass wir unseren Hund in Würde haben gehen lassen!
Es ist zwar jetzt noch schwer, und wenn sich wer "beschwert" wie grau sein Hund um die Nase ist, frag ich mich immer wie Pablo wohl mit grauer Schnauze ausgesehen hätt.

Es ist eine schwierige Entscheidung, aber als Mörder würde ich mich nicht ansehen! Ich hab es meinen Hund ermöglicht zu einem Zeitpunkt zu gehen, an dem es für ihn und für uns noch schön war miteinander Zeit zu verbringen und an dem wir das Leben noch genießen konnten.

Sry für den viel zu langen OT post, aber iwie sind da grad die Gefühle von damals wieder hochgekommen!

Ich hoffe auf jeden Fall das ihr euch selbst nicht vergesst. Knuddelt euren Opi von mir und genießt die Zeit wenn ihr könnt! Schwer wird es so oder so, egal ob ihr morgen aufwacht und euer Opi ist eingeschlafen, oder der TA kommt/ihr fährt hin, und er schläft dort friedlich ein.

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Dass ihr euren Hund so früh verloren habt, tut mir sehr leid!!!

Unsere Hündin vor Filou starb damals im Alter von 7 Jahren völlig überraschend während einer OP. Das war schrecklich. Ein richtiger Schock. Dennoch bin ich dankbar, dass damals nicht wir diejenigen waren, die entschieden haben, dass sie stirbt.

Wäre ich aber in der Situation gewesen, wie ihr mit eurem Pablo wart, dann hätte ich genauso gehandelt!!! Wenn ein Hund unheilbar krank ist, sollte man ihn gehen lassen. Auch mein Mann und ich sagen immer wieder, dass es eindeutig für uns gewesen wäre, wenn man bei Filou z.B. nen Tumor an der Bauchspeicheldrüse diagnostiziert hätte. Dann sind die Tiere einfach unheilbar krank. Und auch wir hätten ihn dann nicht nochmal mit nach Hause genommen, sondern ihn sofort erlösen lassen.

Ganz liebe Grüße