Beiträge von Jenny.001

Zitat von DerFrechdax

Ich belohne nur das, was ich gern öfter sehen will. Hund zieht an der Leine, ich sag "Schau!", Hund schaut, ich lobe oder geb ein kleines Leckerli.
Hund ist auf der Couch, es gibt ein kleines Donnerwetter, Hund hüpft runter, ich nehme es mit einem leisen "fein" zur Kenntnis.

Ich hab da schon Abstufungen beim loben, macht der Hund was zum 100en Mal verkehrt und ich muss ihn korrigieren, fällt das Loben unter Umständen knapper aus (ich lobe aber immer noch, trotzdem) als wenn ich etwas Neues übe und endlich fällt der Groschen, er zeigt das erwünschte Verhalten, dann gibt's eine Lobparty, Leckerli und die Übung ist sofort beendet. Ich höre immer mit einem Erfolgserlebnis auf und trainiere keine Übungen tot.

In unserer Hundeschule gab es eine flatcoated- Hündin, die ist immer wieder aus dem Platz aufgestanden. Frauchen gibt erneut geduldig das Platz- Kommando, gibt ein Leckerchen, als der Hund liegt, nur damit der Hund kurz danach wieder steht.

Da machte die Trainerin uns alle darauf aufmerksam, dass dieser Hund schnell gelernt hatte, um 2 Ecken zu denken und so 3x soviel Leckerli abgegriffen hat als alle anderen Hunde, die brav liegen geblieben sind.

Sowas gibt's also grundsätzlich schon.

Wichtig ist halt, immer das Richtige im richtigen Moment zu bestätigen. Falsches Timing ist da natürlich blöd , passiert zwar, sollte aber nicht zu oft vorkommen, da Hunde sich sowas ganz besonders gut zu merken scheinen

Bestätigen kann man auch durch stimmliches Lob, Streicheln, Ball werfen... es muss nicht immer der Keks sein.

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Finde deine Ansätze gut, sind ja ähnlich wie bei @Vakuole.
Jetzt kann ich erfolgreich mein sagen wir eher verpasstes Grenzentraining ‚starten‘.
Nicht in dieser Sekunde, aber ihr wisst was gemeint ist. Ab jetzt

Zitat

Puuuh, wie erklär ich das, dass es verständlich ist.

Wenn dein Hund aufs Bett springen will und er sein Handeln aufgrund des "Neins" abbricht. Dann belohn ich.
Absolut richtig.
Er hat sein Handeln abgebrochen und sich für die "bessere" Allternative gewählt.
Er bekommt einen Keks.
Er lernt, wenn ich gar nciht erst aufs Bett springe, dann gibts dafür was viel cooleres.

Wenn dein Hund es aber schon geschafft hat aufs Bett zu gelangen und du ihn einfach nur vom Bett runter schmeisst. Dann belohn ihn nicht.
Weil dann wird er in seiner Welt für das hochspringen aufs Bett belohnt.
Der Hund lernt... uiii ich spring aufs Bett, dann kann Frauchen mich runter holen und dann gibts Keeeeeekse .

Es gibt sogar Hunde, die sich extra weit von ihren Besitzern entfernen, damit diese Pfeiffen und es die Superbelohnung gibt.
Am Ende kommt es immer aufs Timing an und was man eigentlich belohnt.

Das Belohnungsystem hab ich verstanden
Auch schon bei der ersten Erklärung eigentlich
Übrigens gut erklärt
Wie du das schreibst ist zu witzig
Bzw wie du die Gedanken vom Hund erkläuterst

Versteh ich nicht.Keine Ahnung ob der Hund das "versteht".
Leine Locker ist doch gut , dass würde ich immer belohnen.

Bei uns ist die Belohnung für lockere Leine ausserdem das Weiterlaufen, kein Keks

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Okay ich hab ein paar wichtige Details weggelassen sehe ich
Also die Leine wird stramm -> ich bleibe stehen -> Hundi dreht sich um und lockert die leine von sich aus -> es geht weiter sobald der Hund die Leine locker hat und nicht den Gedanken hat weiterzuziehen also z.B nach links oder rechts, sondern sich zu mir umschaut -> Kein keks

Leine ist locker und Hundi dreht sich um oder zügelt die Geschwindigkeit vor der strammen Leine -> Keks

Ich weiß, ich hab ungefähr alles weggelassen was zum Verständnis beigetragen hat, tut mir leid..

Zitat von KleinGustav

Aber genau das fänd ich wichtig, dass der Alltag mal angeschaut wird.

Wir haben hier grad 2 Sachen gehabt, die nur durch zufällige Bemerkungen rausgekommen sind, Suchspiele und Teddykauen.

Gibts eigentlich einen funktionierenden Ansatz, wie das anspringen und beissen durch dich unterbunden werden kann?

Ich hab es heute so gemacht, dass ich einfach angefangen hab zu brüllen..
wie gesagt, nicht aus wut heraus sondern ich hab nachgedacht, das hier einige meinten, die reaktion kann auch mal ‚heftiger‘ ausfallen und ich war dabei halt ruhig und nicht wütend.
Ich brüll ihn da auch nicht direkt an sondern ich fang einfach an zu schreien, ich weiß nicht ob er das dann auch auf sich bezieht, aber es holt ihn für einen moment aus der sache raus

Will ich natürlich nicht jedes Mal machen.
Also es hat funktioniert, aber ist natürlich auch keine dauerhafte Lösung.

Heute Abend hab ich wieder einmal gebrüllt und er hat kurz inne gehalten und in dem Moment hab ich dann einfach das Spieli in seinen Mund getan und er ist halt damit mehr oder weniger im Halbkreis gelaufen. Dann als er seinen Frust etwas abgelassen hat und ruhiger wurde hab ich Spieli gegen Leckerli getauscht.

Aber ich kann auch nicht genau sagen, ob das jetzt erfolgreich war, weil ich das erst 2 Mal gemacht hab.

Aber ich hab es ja eben vorher mit Leine stellen erfolglos unterbunden und danach halt gar nicht mehr. Bis es jetzt ,eskaliert‘ ist.
Ich weiß, sehr sehr blöd von mir..

Zitat

Jaein...Der denkt nicht uuuuiii was kann ich anstellen das ich das Leckerchen bekomme.
Der denkt uiiii dafür habe ich das letzte Mal ein Leckerhen bekommen, machen wir das nochmal

Nennt man klassische Konditionierung.
Deshalb nie ein Keks in den Hund nach dem Abbruch, sondern als Belohnung für positives Verhalten.

Z.B.
Hund will aufs Bett. Bevor er ansetzten kann aufs Bett zu kommen, bricht du die Handlung durch Abruf ab - dein Hund kommt zu dir. --> Keks
Hund will aufs Bett. Er springt hoch und landet auf dem Bett. Du schmeisst ihn runter --> kein Keks

Verstehst du den Unterschied?

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Ja, das mache ich auch bei der Leinenführigkekt.
Leine stramm und Hund und der Hund schaut zurück und ‚macht‘ die Leine so locker ->
kein Keks
Hundi schaut einfach so zurück und behält die Leine locker
-> Keks

okay der Hundetrainer meinte, wir sollen ihn fürs nein belohnen
habe ihn auch gefragt ob er sich dann dann nicht angewöhnt blödsinn machen -> korrektur -> keks aber er meinte das machen die nicht

Zitat von KleinGustav

Nicht jede kleinste Sache. Aber die Summe der kleinen Sachen die täglich zusätzlich zum Programm passieren.

Das leuchtet ein!
Hast du schön gesagt irgendwie

Zitat von KleinGustav

Zum Thema Beschäftigung mag ich nichts mehr sagen, ich bin da schon beim letzten Post ausserhalb meiner Komfortzone gewesen. Einfach weil ich nur den einen Hund habe und kenne und befürchte, das Dobermänner als Gebrauchshunde da nochmal anders ticken.

Was ich hier im Forum von der lieben @CH-Troete gelernt habe ist, das es für beide Seiten, Hund und Mensch wesentlich einfacher und angenehmer ist, wenn man das Leben und die Umgebung so gestaltet, das man möglichst wenig schimpfen muss.

Sprich wenn Wuff so absolut auf den Teddy steht und sich da jedesmal ein kleines Drama anbahnt weil er vom Teddy nicht lassen kann, dann räum den Teddy weg.
Schon aus Sicherheitsgründen, das hat der Teddy nicht verdient dass auf ihm rumgekaut wird
Dann musst du Wuff nix verbieten, er ist nicht gefrustet weil er nicht haben darf was er will und du sparst dir auch Nerven.
Etwas verboten zu bekommen kostet auch Löffel, weils frustriert.

Der Trainer hat sich auch den Alltag bei euch im Haus angeguckt?

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Jap, habe den Teddy auch weggeräumt
Ich mag @Ch-Troetes Art auch sehr gerne.
Ich pack ihn jetzt nur noch zum schlafen aus.
Weil ohne den ist‘s so ungemütlich
Ja, der arme Teddy

Den Alltag hat er sich nicht angeguckt, nur wo Wuff schläft und was er frisst usw

Zitat von KleinGustav

*hüstel*

:) Eine ganz wichtige Lektion im Leben, bei allem was ich für jemanden tue muss ich darauf achten, wie es bei ihm ankommt und was es ihm bringt und von ihm fordert.

Bei deinem Lütten also Suchspiele, machen uns hier übrigens auch sehr viel Spass. Und sind sehr anspruchsvoll.

Wissen dass es gleich Leckerchen gibt.
Ruhig warten während Frauchen die Leckerchen versteckt.
Ruhig warten bis Frauchen das Kommando zum Suchen gibt.
Nase an, arbeiten, Leckerchen finden.

Unterschätz das nicht. Das fordert vom Hund viel ab, dieses warten können und dann erst suchen und finden, auch wenn Hunde Suchmeister sind, es ist anstrengend.

Dazu dein Boxentraining.

Dazu zweimal täglich Freilauf, einmal davon bei Oma wo der Hund bestimmt auch noch Ansprache durch Oma erhält.

Ich weiss nicht wann grosse Hunde in die Pubertät kommen, aber ab da wirds dann sicherlich nochmal weniger Löffel geben, weil dann der Hund mit den Veränderungen seines Körpers klarkommen muss, damit dass es Mädchen gibt (wenn du einen Rüden hast, vergessen, sorry ), damit das es auf einmal soviele neue Gerüche und Geräusche gibt...
Aber mit ein bissl Glück ist Wuff noch nicht soweit.

Was glaube ich die meisten Leute nicht verstehen, Programm runterfahren heisst nicht, dass man mit dem Hund garnichts mehr macht. Sondern abwägt, was muss sein, z.B. Gassi, und was kann noch an Aktivitäten dazu, die den Hund zwar fordern, aber nicht überfordern.
Und selbst da sollte dann der Hund regelmässig Pausentage kriegen, an denen er rumgammeln und sich erholen kann.

Ich mag hier eigentlich garnicht schreiben, weil ich von Gebrauchshunden keine Ahnung habe und mit meinem Terrimischling selbst einige deiner Probleme hatte.

Aber du lässt ab und zu Sätze fallen wo ich mir denke, aufs Gesamttages- und Wochenprogramm könnte das einfach zu viel sein.

Ersthundehaltung kann schon tricky sein , beim zweiten wirds hier und bei dir bestimmt auch leichter

(Und ja, man darf Hunde auch mal anschnauzen. Es sollte nur nicht zur Regel werden und wirkt zumindest bei uns nur dann, wenns wirklich aus tiefstem Herzen kommt. Von daher ist das hier bei uns einfach keine Erziehungsmethode.)

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Ich versuche jetzt erstmal das Ruhe im Haus einkehrt.
Also ich fange mal mit meinem Zimmer an,
er streicht trotzdem ziemlich oft durch mein Zimmer und sucht Beschäftigung, aber ich gehe nicht drauf ein. Wenn er mal versucht Blödsinn zu machen, dann unterbreche ich es und gebe ein Leckerli.
Kann es sein das der Hund extra Blödsinn macht um die Korrektur zu bekommen und dann das Leckerli?
Also ich glaube bei uns ist es nicht so, aber könnte das nicht theoretisch passieren?

Und was sich derzeit bei uns auch oft abspielt, ist dass ich einen Teddy auf dem Bett habe, den mein Hund liebt (sprich gerne drauf rumkaut )
Er darf nicht aufs Bett, wenn er aber trotzdem drauf springt sag ich runter, zeig auf den Boden und er geht auch. Aber mit dem Teddy ist er von nichts abzuhalten.
Da hilft nix und dann muss ich ihn runtertragen und dann fängt er ganz gerne an mich zu zwicken. Nicht so heftig wie das springen und zwicken, aber halt es passt mir nicht, dann zwick ich.

Genauso wenn ich auf dem Bett bin und ich sehe er will den Teddy schnappen, ich versuche zu unterbrechen, das frustriert ihn und er knabbert an mir. Ich schreie laut AUA dann guckt er mich erstmal an und fängt dann an mich anzubellen und so ein grummeln, kein böses grummeln, eher so ein ,warum-darf-ich-denn-nicht-grummeln‘
und dann fängt er wieder an und ich wiederhole, dann wird er aufgeregt usw
und aufregung bei ihm naja endet nie gut

Ich versuche das Mittelmaß zu finden, aber momentan sieht es so aus als würde jede kleinste Sache ihn schon überfordern.

Zitat von KleinGustav

Einen Hinweis habe ich noch, kennst du die Löffeltheorie?

Die Löffeltheorie oder „Keine Löffel mehr da“ - MarkertrainingMarkertraining

Habe es mir grad durchgelesen.
Das könnte echt stimmen.
Ich glaub bei meinem Hund waren grad schon alle Löffel weg, als ich 5min mit der Nachbarin , die auch einen Hund dabei hatte gequatscht habe.
Danke

Zitat von flying-paws

Auch, wenn Du das Boxentraining nebenbei machst, für Deinen Hund ist es "voll dabei sein".

Das ist ein schönes Beispiel dafür, dass die Perspektive des Hundes maßgeblich ist. Nicht die des Menschen.

Spielst du eigentlich auf Gassigängen mit ihm?

Das sollte ich vielleicht überdenken..

Ich mache höchstens Suchspiele.
Also er muss im bleib warten und ich werfe ein paar Leckerlis auf den Boden und auf das Kommando such, darf er los und suchen.

Danke

Zitat von KleinGustav

Körperlich wird der Hund aber trotzdem noch durchgecheckt, oder?
Schilddrüse kann halt wirklich Probleme machen.

Ich muss auch nochmal deutlich sagen, ich würde den Hund auf einmal Freilauf am Tag beschränken und den Rest dann nur noch an der langen Leine.
Einfach um ihm Sicherheit zu geben dass er weiss du bist da, du führst und er muss keine Entscheidungen treffen die er nicht fällen kann.
Und damit du ihn besser im Auge behalten kannst und ihn auch bissl steuern kannst. Dass er sich nicht mit oder an irgendetwas hochpuscht.

Hattest du eigentlich schonmal Kontakt zu anderen Gebrauchshundehaltern aufgenommen und dir da Tipps geholt?

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Natürlich wird er trotzdem durchgecheckt!!
Ich hab mir auch überlegt, dass wir Abends einmal zum Freilauf fahren.
Wir haben hier einen in der Nachbarschaft der hat welche, aber ich finde er geht sehr grob mit seinen Hunden um
Bei uns in der Stadt herrscht glaub ich noch das ‚Dominanzzeitalter‘ :|
Sonst aus der Hundeschule, aber die hatten glaub ich einfach Glück, dass ihre Hunde einfach einfach sind.