Hundundmehr hat es ja schon zitiert.
Ich bin irgendwann mal auf der Suche nach was anderem drübergestolpert und habe auch erstmal so geschaut.
Dann hab ich die STVO mal komplett überflogen und mich mit meinem Dasein als Krimineller abgefunden
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Neues Benutzerkonto erstellenHundundmehr hat es ja schon zitiert.
Ich bin irgendwann mal auf der Suche nach was anderem drübergestolpert und habe auch erstmal so geschaut.
Dann hab ich die STVO mal komplett überflogen und mich mit meinem Dasein als Krimineller abgefunden
Dann packen wir das mal in den OT Spoiler um nicht gegen Verbote zu verstoßen, ich hab mein Soll heute schon erfüllt
Alles anzeigenEtwas mich bei dieser Einstellung der Gesetzesübertretung stört und aufregt: Wenn was passiert, haben wir es alle auszubaden.
Das ist leider so. Ein paar Hundehalter lassen ihre Vierbeiner andere Wesen belästigen - blubb: Leinenpflicht in dem gesamten Gebiet. Hundehalter in Verruf. Einige Rassen verboten.
Einige Radfahrer fahren auf dem Bürgersteig oder legen asoziales Fahren auf der Straße an den Tag - zack, biste als Radfahrer durch.
Usw. usf.
Und Gesetze kommen in der Regel nicht dadurch zustande, dass sich alle hübsch rücksichtsvoll verhalten haben und keiner gestört wurde.
Da widersprichst du dir auch ein wenig selbst. Wenn es so "typisch deutsch" ist, korrekt zu sein (und ja, ich weiß, dass ist halt das gängige Klischee), dann gäbe es nicht immer mehr Verbote und immer mehr Regeln. Dann wäre dafür gar kein Bedarf.
Das Problem sind dann aber, egal ob mit oder ohne Regel, die Leute die durch Rücksichtslosigkeit, Ignoranz oder gar Absicht andere stören und, auch unabhängig von der Regelung, nicht die die sich quasi unsichtbar, weil nicht störend durch die Menge bewegen.
Ich möchte nicht, und ich hoffe ich habe nirgends den Eindruck erweckt, dafür plädieren, dass einfach nirgends mehr Regeln gelten sollen. Im Gegenteil, ohne funktioniert eine Gesellschaft mit solch hoher Bevölkerungsdichte nicht.
Und grundsätzlich macht auch zB jedes Beispiel aus der STVO die ich gebracht habe irgendwo Sinn und hat seine Berechtigung. Nur, im normalen Alltag in vielen Situationen sind sie einfach meist überflüssig oder zumindest eine Übertretung ohne jegliche negative Folgen für irgendwen.
Ich verstehe halt einfach nicht wie man bei solchen Dingen, wo man (und auch andere) absolut nicht den geringsten Schaden davon trägt, unbedingt das Gesetz ins Spiel bringen und anderen das Leben schwer machen muss, nur weil... ja warum eigentlich?
Übrigens, weil es gerade etwas passt, die perfekte (=vernünftigste) Hundeverordnung gabs mMn in meiner letzten Stadt.
Zuerst gab es keine Regelung, aber nachdem es im Stadtpark wohl zu einigen ziemlich unangenehmen und lästigen Ereignissen kam bzw diese Überhand nahmen sah man sich gezwungen zu handeln.
Gott, hab ich geflucht als ich das gehört habe. Und noch mehr habe ich bei jeder einzelnen der etwa 10. neuen Regeln geflucht. Bis ich zur Letzten kam. Die besagte sinngemäß "wenn dein Hund hört und du kein ignorantes A... bist, kannst du vergessen was du gerade gelesen hast, das gilt für dich nicht". Perfekt, Handhabe gegen Idioten und solange man sich nichts zu Schulden kommen lässt, kann einem keiner was.
Das ist nämlich das andere Problem, es ist ziemlich schwer (oder eher unmöglich) Regeln nur für Stadtpark, paar Straßen außen rum und noch paar andere einzelne Flecken in der Stadt für bestimmte Leute die sich soundso verhalten und das zu folgenden Zeiten usw. aufzustellen, leichter ist es einfach Regeln für jeden und immer das ganze Stadtgebiet aufzustellen. Und dass es dann falsche trifft.... ist halt so.
Auch sehr interessant, hier am (nicht Bade)See herrscht generelle Leinenpflicht. Juckt aber niemanden. Mir hat das ein HH so erklärt: Jemand ist denen wahnsinnig auf die Nerven gegangen bis sie die Schilder aufgestellt haben und den Sturm laufenden Hundebesitzern wurde dann versichert, dass man keinerlei Absicht hege die Einhaltung auch zu überprüfen. Tja, das scheint auch wirklich der status quo zu sein. Hier wäre es ein Fest für Leute die einfach gerne grundlos Leute verklagen. (Ich habe da übrigens bisher weder einen Tutnix noch einen entsprechenden HH getroffen, also man müsste sich schon durch die reine Anwesenheit belästigt fühlen)
Kurz, ich finde man soll nur einfach nicht komplett das Hirn und das Herz ausschalten wenn es um sowas geht.
Das mit dem typisch deutsch war eigentlich nur wegen der Nachfrage was das sein soll. Und eigentlich sowieso der ganze Passus ursprünglich nur halb Ernst gemeint... deswegen entsprechender Smilie dahinter.
Vielleicht sollte ich mir mal eine entsprechende Signatur zulegen, aber die liest wahrscheinlich eh keiner...
Wobei wir Deutschen schon manchmal echt nen Stock im Allerwertesten haben.
Ich stand mal im Urlaub an ner roten Ampel, alle anderen sind einfach rüber wenn frei war. Meinte einer im vorbeigehen "German?" Tja, war vllt als Scherz gemeint, aber er hatte in dem Fall halt echt den Nagel auf den Kopf getroffen
Wobei ich, schlechter Deutscher, dann sogar drüber wäre als alle anderen gelaufen sind. Nur mein Ex der deutsche Offizier (Vorurteile über Vorurteile) hat sich geweigert.
Und was halbwegs zum Thema passendes, zu beiden um genau zu sein:
Ich war mit den Hunden am See. Hunde im Zuggeschirr vorm Rad, kühl, strahlender Sonnenschein, Wind, die Natur im herrlichsten sonnenbeschienen Frühherbst Look, der See hat mit seinen Wellen in der Sonne gefunkelt. Eine traumhafte Tour! Ich war so glücklich, dass ich wundervoll schief vor mich hingesummt habe.
Ich hatte gerade Trink- und Genusspause gemacht, das Rad lag also am Boden, beide Hunde davor ins Platz gelegt und Hunde wieder eingespannt. Ganz normales Einspannritual.
Ich wollte grade zum Rad gehen als ich merke wie ein alter Mann mit einem freilaufenden Deutsch Drahthaar (oder sowas ähnliches) mir irgendwas zuruft. Das Wetter war herrlich, die Sonne hat geschienen, die Blätter haben im Wind gerauscht... ich habe kein Wort verstanden...
"Was?"
*unverständlich*
"Was?"
*unverständlich*
*Mehrere Wiederholungen der letzten paar Zeilen.*
Ich die ganze Zeit schon erfolglos am überlegen was man mir den unbedingt aus so großer Entfernung zubrüllen könnte, Rad lag, am Wegrand, ich war auch nicht am Aufsteigen, Hunde lagen im perfektem Sphinxplatz, auch am Wegrand und sogar dem gleichen wie das Fahrrad, neben mir, beide eingespannt, also sogar im etwas weiteren Sinne angeleint, und haben gewartet, dass es weiter geht. Um uns rum alles normal, niemand in der Nähe, eine Warnung also auch unwahrscheinlich. Null Grund also sich auf die Entfernung so aufzuführen und nicht, wenn ich ihn doch eindeutig nicht verstehe, einfach etwas näher zu kommen.
Der Mann führt mittlerweile einen Affentanz auf dem man einem so alten Mann mit Gehstock überhaupt nicht zugetraut hätte.
Ich war schon am überlegen einfach loszufahren und verrückte alte Männer verrückte alte Männer sein zu lassen als ich das Wort "Leine" aufgeschnappt habe.
Ah... ich sollte also meine Hunde die ich gerade vor seinen Augen eingespannt hatte anleinen. Na gut, alter Mann, vielleicht sind die Augen nicht mehr so...
Ich möchte übrigens nochmal erwähnen, dass sein Hund nicht angeleint war.
Also um meiner Ruhe und dem Resterhalt der guten Laune willen in die Knie gegangen und die Hunde festgehalten. Nacken gekrault triffts eher, aber wenn er nicht sehen konnte wie ich die Hunde angeleint habe, konnte er das auch nicht sehen.
Dann und erst dann, leint er seinen Hund an und kommt näher.
Und das lautstark schimpfend. (Und langsam war auch klar warum ich ihn so garnicht verstanden habe. Da waren nicht nur die Blätter schuld, sondern ein holländischer Akzent und generell ein ziemliches Genuschel.)
Kurzzusammenfassung: Wenn er sagt ich soll anleinen habe ich das gefälligst zu tun, junge Leute sind sch..., ignorant usw. Das Ganze aufgepeppt mit ein paar Beleidigungen...
So, nun reagiere ich ja generell nicht sonderlich toll auf Befehle von dahergelaufenen Fremden und auf welche zu denen sie kein Anrecht haben schonmal garnicht. Normalerweise hätte ich, und das gebe ich offen zu, ihm was wahnsinnig unverschämtes um die Ohren geknallt.
Aber das Wetter war toll, die Tour war toll, die Hunde waren ein Traum, ich war glücklich und zufrieden mit der Welt. Zwar die letzten Minuten mit sinkender Tendenz, aber immerhin...
Also habe ich mir auf die Lippe gebissen (wortwörtlich, ich habs daheim noch gespürt) und ihn, als er gleichauf war, ganz ausgesucht liebenswürdig gefragt ob ihm nicht die Idee gekommen ist, dass wenn er mich nicht versteht ich ihn vielleicht auch nicht verstehen könnte und wenn er seinen Hund nicht anleint und meine schon angeleint sind ich vielleicht auch beim besten Willen nicht erraten kann was er will.
Er schaut mich ein paar Momente sehr dumm an, schaut die Hunde an, dann die Zugleinen, dann das Fahrrad. Das Gesicht fällt... und er murmelt nur dass sein Hund halt Angst vor großen Hunden habe. Ich nehme an das heißt Entschuldigung auf deutsch.
Besagter Hund hat übrigens freundlich interessiert an der langen, quer über den Weg gespannten Leine an meinen Hunden geschnuffelt nur wenige cm Abstand davon entfernt, dass ich meine guten Vorsätze vergessen hätte und ihn angefaucht hätte, dass er seinen Hund von meinen im Kommando stehenden Hunden gefälligst fernhalten soll. Bzw wäre der alte Mann auf der Weginnenseite gelegen hätte ich es getan, der Herr Welpus ist da ja glücklicherweise nicht so empfindlich.
Tja, sein fallendes Gesicht hat mein hämisches Ich zwar etwas befriedigt, auf dem Heimweg habe ich dann gemerkt, dass die gute Laune trotzdem komplett futsch war... ich hatte echt einen Moment Tränen in den Augen vor Enttäuschung.
Ah ja - das sag doch mal den Hundehaltern (nicht nur hier im DF), die sich extra in Gebiete mit Anleinvorschrift mit ihren verhaltensoriginellen Hunden begeben ... und sich dort regelmäßig über diese "wo kein Kläger da kein Richter" so sozial agierenden Regelignoranten ärgern müssen...
Ich bin "überkorrekt gesetzestreu"? Was heißt das denn?
Die Frage ist nur ob er wirklich gestört wird oder sich rein aus Prinzip gestört fühlt. Das lese ich gerade nicht ganz heraus.
Aber schönes Beispiel: Also oben gegebenes Gebiet.
Dort läuft jemand mit perfekt erzogenem, perfekt sozialisiertem Hund bei Fuß, aber ohne Leine.
Er bricht die Vorschriften, keine Frage.
Die Frage ist, beschwerst du dich (oder hast zumindest das Bedürfnis), obwohl du und andere überhaupt nicht belästigt werden? Oder zuckst du mit den Schultern und denkst dir, solange der Hund bleibt wo er ist, ist mir egal ob da eine Leine zwischen denen hängt?
Ersteres mit ja zu beantworten ist das was man unter typisch deutsch versteht.
Alles anzeigenEntweder halte ich mich an Gesetze, und bin damit korrekt gesetzestreu - oder aber ich halte mich nicht an Gesetze und bin damit nicht korrekt gesetzestreu.
Da gibt es kein über oder unter ...
Mich nach eigenem Gutdünken mal an Gesetze zu halten und mal nicht, ist Willkür.
Diese lege ich nach meinen eigenen Maßstäben fest.
Den Maßstab "überkorrekte gesetzestreue Einstellung" als "sehr (oder typisch) deutsch" gleichzustellen, ist diskriminierend.
Mhm, lies dir den Spoiler unten durch und sag mir, dass du nichts davon jemals übertreten hast.
Und klar ist es ein Vorurteil... und wie so ziemlich alle Vorurteile mit einem Quäntchen Wahrheit und vielen Ausreißen.
Aber nur weil die die Bedeutung nicht passt ändert es nunmal nichts daran.
Ansonsten entschuldige, ich hatte vergessen, dass ich dir nicht mehr antworten wollte. Wir sind scheinbar ziemlich humorinkompatibel, das läuft echt jedes mal gleich...
In Deutschland darf man sich kaum noch bewegen, wenn man sich an alle Gesetze halten will?
Wieso denn das? Kannst du das irgendwie begründen Javik ?
Naja, nur mal so aus der Straßenverkehrsordnung:
Ich packs mal in den Spoiler, weil es so lang ist.
Also, hast du schonmal?
- Fahrzeugtüren lauter als nötig zugeschlagen
- Andere irgendwie unrechtmäßig behindert
- Eine durchgezogene Linie überfahren
- Über eine rote Fußgängerampel gelaufen
- Auf der Autobahn oder der Landstraße das Rechtsfahrgebot missachtet
- Nebeneinander mit den Fahrrädern gefahren
- Als Teeny/Erwachsener auf dem Bürgersteig gefahren
- Als Kind beim überqueren der Straße mit dem Fahrrad nicht abgestiegen
- An Fußgängerampel mit Fahrrad gefahren statt schieben
- Zu schnell/grundlos zu langsam gefahren
- Nicht ausreichend Abstand zum Vordermann gehalten
- Nicht mit wesentlich höherer Geschwindigkeit überholt (auch auf der Autobahn)
- Beim überholen, abbiegen, oder vorbei fahren jeweils geblinkt
- Während du beim Beschleunigen überholt wurdest, nicht weiter beschleunigt
- Jemandem die Vorfahrt genommen (bei auf der Straße parkenden Autos zB)
- Auf dem Fahrrad beim abbiegen keine Handzeichen gegeben
- Bei einer abbiegenden Vorfahrt den Füßgängern nicht ihr Vorrecht gewährt
- Die Mittelinsel eines Kreisverkehrs unnötigerweise überfahren
- Bei Rückstau auf einer Kreuzung, einem Füßgängerüberweg oder vor einer Einmündung gestanden
- In Kurven, nah an Fußgängerüberwegen oder Bordsteinabsenkungen geparkt oder gehalten
- Nicht platzsparend gehalten/geparkt
- Auf Autobahnen jemanden ausgebremst
- Nachts, außerhalb von Autobahnen zu schnell gefahren, als dass du innerhalb des Lichtkegels hättest bremsen können (das sind keine 100 km/h...)
- An Bussen mit Warnblinkern nicht in Schrittgeschwindigkeit vorbei gefahren
- Einen Bus nicht aus der Haltebucht raus fahren lassen
- Als Kind/Teeny einen Freund auf Gepäckträger oder Lenker mitgenommen
- Den Hund oder andere Ladung nicht anständig gesichert
- Im Auto laut Musik gehört (oder sonstiger Lärm) oder eine falsche (Sonnenbrille) auf gehabt
- Handy bei laufendem Motor in der Hand gehabt
- Ein nicht verkehrssicheres Fahrrad/Auto benutzt
- Radarwarngeräte verwendet
- Freihändig gefahren oder einen Fuß unnötig von Pedal/Fußrasten genommen
- Als Fußgänger nicht immer wenn möglich den Gehweg und sonst den rechten Fahrbahnrand genutzt
- Neben einem Fußgängerüberweg über die Straße oder in Stadt schnell durch den Verkehr durch drübergehuscht
- Als Kind auf nicht extra gekennzeichneten Spielstraßen gespielt, gilt übrigens auch für generell für Sport
Also ich bin allein schon heute, weil ich mit vorgespannten Hunden vor meinem nicht verkehrssicheren Rad 200 m durchs Dorf gefahren bin schon wieder einiger Vergehen schuldig...
Klar es wird nicht immer alles angezeigt und bei vielen Dingen würde einem von Polizei/Anwalt/Richter auch ganz gepflegt und zurecht (und verbotenerweise) der Vogel gezeigt.
Aber Punkt ist nunmal, es ist verboten. Und wenn man jetzt alles was verboten ist, aber niemand gestört, belästigt oder behindert wird wirklich verfolgen würde, würde das Leben hier wahnsinnig unangenehm werden.
Und darum ging es ja, eigentlich nicht gestört sein oder überhaupt einen Grund haben, sondern nur weil es gegen das Gesetz ist anzeigen.
Und diese Einstellung finde ich, in letzter Konsequenz, zum .
Es fühlt sich ja offensichtlich jemand gestört. Und wenn Du Dir die persönlichen Geschichten einiger User und ihrer (Listen-)Hunde ansiehst, dann sollte es auch ganz leicht zu verstehen sein, dass es nicht um Prinzipien, sondern um Vermeidung von Konsequenzen geht, die in erster Linie die Hunde tragen müssen.
Mich nervt dieses "wenn sich jeder in Deutschland an Gesetze halten würde, könnte sich hier niemand mehr frei bewegen". Ganz ehrlich: es wird ja niemand gezwungen, hier zu leben und einen Hund zu halten. Und wer hier lebt, akzeptiert damit eben das geltende Recht- ob es dem Einzelnen nun gefällt oder nicht.
Der Hund ist aber nunmal da, er wird die Konsequenzen also so oder so tragen müssen...
Ich lasse auch jede andere halbwegs substanzielle Begründung gelten (im Sinne von nachvollziehen und akzeptieren, auch wenn ich die Meinung nicht teile), aber nicht ein reines, weil es verboten ist.
Und mich nervt dieses Totschlagargument, "du kannst ja gehen wenn es dir nicht passt". Ich habe nie behauptet, dass hier alles sch...lecht ist oder ich generell unzufrieden bin nur, dass mich diese Einstellung stört. (Außerdem wird es ja nirgends besser) Und das darf ich in D, dieses Recht verleiht mir das Grundrecht, genauso wie es dir erlaubt anderer Meinung zu sein.
Hältst du dich an absolut jedes einzelne Gesetz? Kennst du sie überhaupt alle?
Die scheren sich um viel wichtigere Dinge.
Z.B. ist es in einzelnen italienischen Städten gesetzlich untersagt, auf der Straße Eis zu essen, Sandburgen am Strand zu bauen oder auf Schuhen mit Holzsohlen über die Straße zu laufen. In Eboli kostet es bis zu 500€ Strafe, wenn man sich im Auto küsst.
Das zum Thema "gefühlte Wahrheiten".
Ich habe nicht gesagt, dass es dort keine Regeln gibt, ich sagte, dass sich dort keiner aufführen würde bloß aus Prinzip, weil es da ein Gesetz gibt.
Touristenhochburgen exklusive, da gelten immer andere Regeln.
Zieh mal Schuhe mit rutschigen Sohlen an und geh einen nassen Wiesenhügel rauf.
Hab ich letztens erst am Kasseler Schloss probiert, mit meinem hübschen Businesskostum und Schühchen... Gut, dass wir da nach dem Kundentermin hin sind
Also ja, klar, macht Sinn. Muss ich mal ausprobieren ob Baldur da irgendwo Probleme hat, der hat nämlich extrem kurze Krallen.
Könnte vielleicht daran liegen, dass du scheinbar genau diese sehr deutsche (aka überkorrekt gesetzestreue) Einstellung hast.
Kannst du dir vorstellen, dass sich jemand in Frankreich, Italien usw um sowas schert?
Ich finde die Einstellung "wo kein Kläger da kein Richter" auch deutlich sozialer und menschenfreundlicher. Allein schon, weil man sich in D kaum noch bewegen darf, wenn man sich wirklich an jedes einzelne Gesetz halten will.
Die Krallen haben auch eine Funktion und die können sie nicht haben wenn sie viel zu kurz sind.
Auf die Gefahr hin, dass die Frage doof ist: Welche?
@Farah64 Ein triebiger LZ-DSH ist aber eine etwas andere Kategorie was Beute angeht als dein Hund.
Ich kenne mich mit IPO nicht aus, habe mir aber die gleiche Frage gestellt wie @Lockenwolf. Wenn sie den Beißarm nicht bis zum Auto nehmen soll, dann tausch halt (das geht ja wenn ich das richtig verstanden habe) und lass sie das Spielzeug mit zum Auto nehmen oder spricht da irgendwas dagegen?
Das Problem bei Warnungen vor dem Hund ist ja, dass du damit "zugibst", dass du wusstest, dass dein Hund gefährlich ist. Das kann bei einem extrem weltfremden Richter greifen, wenn der Hund was getan hat.
Entsprechend wären solche Schilder wohl auch nur problematisch (für dessen Besitzer) wenn wirklich jemand/er dort einem Hund was tut.
Hast du eigentlich vor was zu unternehmen oder warst du nur unsicher nicht doch was falsch gemacht zu haben.