Wo ich jetzt allerdings unsicher geworden bin ist die Sache mit den festen eigenen Liegeplätzen. Die einen sagen so, die anderen so ^^ Bisher war es denke ich schon notwendig wegen Elmo, damit er seine Ruhezonen hat, die Fiete auch akzeptiert. Aber dieses "probiert alles aus was möglich ist, irgendwas wird helfen", ist halt nicht hilfreich, weder für die Hunde noch für uns.
Beiträge von Lisabello
-
-
Das kann natürlich sein :) Und klar, muss diesbezüglich das Vertrauen wieder aufgebaut werden!
Ist natürlich ärgerlich, wenn die Trainerin euch damit so alleine lässt. Vor allem, weil gerade Rumprobieren ja noch mehr verhindert, dass die Hunde eine klare Linie rauslesen können.
Ja, leider empfinden wir das mittlerweile auch so. Wir sind halt davon ausgegangen, dass unsere Hundetrainerin uns Ratschläge geben kann, die Sinn machen. Einige waren auch sicher gut und haben geholfen.
-
Wenn all das eintritt, ist es für eine Feinsteuerung schon viel zu spät. Möppern und Stänkern fängt viel früher an - gestisch und mimisch. Scheele Seitenblicke. Als Beispiel: Sich in Positionen bringen, die den Bewegungsradius des anderen Hunds begrenzen oder sein Sichtfeld einschränken. Vom anderen geplante Bewegungen durch „in den Weg stellen“ verhindern Körpersprachliches Drohen, Provozieren oder Zurechtweisen (Kopfschnicken, Kinnheben, Mund Kräuseln...). Wichtige Plätze des Anderen okkupieren...
Ok vielen Dank für die Aufklärung! Wenn ich so darüber nachdenke, kommt so ein Verhalten Mehrheitlich von Elmo gegenüber Fiete. Am Anfang, wenn ich Fiete gerufen habe, ist Elmo ihm in den Weg gerannt um ihn wegzudrängen, da haben wir natürlich schon versucht gegenzugehen, indem wir Elmo in der Situation ignoriert oder mit einem KOmmando auf die andere Seite genommen haben und Fiete fürs Kommen belohnt haben, war das falsch?
-
ja, wie versucht zu erklären lag es daran, dass uns geeraten wurde, jeder Hund hat seine Box wo der andere nicht reinsoll. Wir greifen nie nach Elmo, wenn er in seiner eigenen Box liegt, in welche Fiete übrigens mittlerweile auch nicht mehr reingeht. Und ja, es ist angekommen das es nciht richtig gehandelt war und ja das war mir danach auch selbst bewusst, daher mein Thread hier :)
Ich wollte damit nur sagen, dass ich die Idee der Trainerin nicht grundsätzlich falsch finde, wie die anderen hier. Ich eher überlege, ob da ein Kommunikationsproblem mit der Trainerin war, also sie sich das anders vorgestellt aber eben nicht alles ausreichend erklärt hat.
Wir greifen nie nach Elmo, wenn er in seiner eigenen Box liegt
Das Problem ist, dass man das dem Hund nicht sagen kann. Wie er das Verhalten jetzt interpretiert, steht erst mal in den Sternen.
Das kann natürlich sein :) Und klar, muss diesbezüglich das Vertrauen wieder aufgebaut werden!
-
Haben uns an den Rat der Trainerin gehalten, was wohl letztendlich doch zu einem Ressourcenproblem jetzt geführt hat.
Naja, da gibt es halt 1000 verschiedene Meinungen zu. Für mich war bisher nicht klar, was die Trainerin genau geraten hat. Ob die Boxen geschlossen oder offen sein sollten, nebeneinander stehen sollten, ob du im Halbschlaf die Hunde nachts sortieren solltest oder wie das überhaupt trainiert werden sollte usw.
Ich finde eh nicht, dass das ein "Ressourcenproblem" von Elmo ist, wenn er einen sicheren Rückzugsort haben will, den er als Einzelhund gewöhnt war. Ja, es ist ein Problem mit einer Ressource, aber in meinen Augen ganz normales überlebenssicherndes Verhalten. Sein Problem war für mich eher vorher, als er sich ständig hat vertreiben lassen.Naja, die Hundetrainerin meinte letzten endes, wir sollen einfach mal alles ausprobieren. Box zu, box offen, kein Toben nachts und für Ruhe sorgen, damit es die Hunde lernen.
Ja, seitdem Elmo sein Körbchen und seine Box hat, wo Fiete nicht mehr reindurfte, hat er beide auch wieder als Rückzugsort angenommen, verzieht sich da zum schlafen hin oder wenn er seine Ruhe will. Andersherum klappt das leider nicht. Wenn Fiete schläft oder irgendwo ruhig liegt, geht elmo immer noch häufig hin, um entweder an Fiete zu schnuppern, ihn anzustupsen oder abzuschlecken. In diesen Situationen haben wir Elmo bisher immer mit einem ruhigen Kommando auf einen Platz geschickt. Es wird auch generell weniger, aber das dauert natürlich.
-
Erkennst Du Drängen, mobben, stänkern? Bzw. woran machst Du das fest?
Also die Trainerin hat es so erklärt (unabhängig von der Liegeplatzgeschichte), wenn einer der Hunde irgendwo entspannt liegt und der 2. Hund kommt, sich quasi auf den anderen Hund draufsetzt, oder neben ihn legt und knurrt und der 1. Hund weggeht. Oder wenn der eine Hund seine Ruhe sucht und der andere hinterher um zu spielen und nicht Ruhe geben will. Oder auch schon wenn ein Hund vom anderen fixiert wird und der dann weggeht... Oder Hund 1. den Hund 2 dauernd bedrängt und zum spielen auffordert, dieser aber zeigt dass er nicht möchte....bei diesen Situationen sind wir auch "dazwischen" gegangen und haben das Kommando "weg da" oder "schluss" eingeführt. Klar auch das klappt nicht von heute auf morgen, weswegen wir die Hunde auch sehr oft im Auge behalten, wenn eine Interaktion startet oder beide grad nciht schlafen.
-
Heute nacht habe ich nciht mitbekommen, ob Elmo Fiete aus Fietes Box gescheucht hat oder ob Fiete selber rausgegangen ist. Ich habe es erst gemerkt, als Elmo schon drinlag....
Also ich kann deine Trainerin da schon verstehen. Da kommt ein tapsiger Großhundwelpe und nimmt einem alle vermeintlich sicheren Rückzugsorte und jetzt stellt sich raus, dass man selbst vor den Menschen nirgends mehr sicher ist, weil die einfach in die Box greifen.
ja, wie versucht zu erklären lag es daran, dass uns geeraten wurde, jeder Hund hat seine Box wo der andere nicht reinsoll. Wir greifen nie nach Elmo, wenn er in seiner eigenen Box liegt, in welche Fiete übrigens mittlerweile auch nicht mehr reingeht. Und ja, es ist angekommen das es nciht richtig gehandelt war und ja das war mir danach auch selbst bewusst, daher mein Thread hier :)
-
Alles anzeigen
Ich denke auch das Problem ist von dir verursacht.
Hier kann jeder liegen wo er will .
Wie Sofawolf schon schrieb gleichwertige Plätze im Haus schaffen.
Mit Platzzuweisung kann es sein das du da ein Ressourcenproblem schaffst .
Nur gucken das keiner den anderen bedrängt und fertig.
Ich meine das ist halt wieder so eine "viele Köche...." Geschichte.....Haben uns an den Rat der Trainerin gehalten, was wohl letztendlich doch zu einem Ressourcenproblem jetzt geführt hat. Wir sind bemüht unsere kleine Gemeinschaft harmonisch zu halten, aber auch wir sind nicht perfekt und machen sicher einige Fehler, daher wollen wir uns ja lieber informieren, als dass an der einen oder anderen Stelle noch mehr schief läuft, um es besser zu machen :)
-
Alles anzeigen
Ich denke auch das Problem ist von dir verursacht.
Hier kann jeder liegen wo er will .
Wie Sofawolf schon schrieb gleichwertige Plätze im Haus schaffen.
Mit Platzzuweisung kann es sein das du da ein Ressourcenproblem schaffst .
Nur gucken das keiner den anderen bedrängt und fertig.
Ja, denke ich langsam auch. Haben halt auch nur das umgesetzt was uns die Hundetrainerin geraten hat. Aber wir werden das zukünftig wie die meisten hier handhaben, beide sollen liegen dürfen wo sie möchten, aber Verdängung und Mobbing gibt es nicht.
-
Ja, da hängt vermutlich im Gesamtgefüge was schief. So schief, dass Elmo in die Offensive geht um das, was er sich als Sicherheit oder Ressource „erobert“ hat, zu verteidigen.
Was macht Ihr denn so insgesamt mit den Hunden?
Mh wie gesagt, bisher nach Ratschlag der Hundetrainerin gibt es feste eigene Plätze und natürlich Plätze, wo beide drauf dürfen. Wir gehen gemeinsam gassi oder auch mal getrennt. Es gibt gemeinsames Training wie Namenstraining, kurze Einheiten zu Bleib und der andere Hund wird gerufen. Wenn wir getrennt Gassi gehen wird auch einzeln trainiert. Wir gehen zweimal in der Woche in die Hundeschule zu einem Freilauf, ansonsten sind die Hunde bei dem Wetter sehr viel druaßen im Garten und toben oder liegen irgendwo entspannt. Wir schauen drauf, dass Elmo nicht mehr jedesmal "aufspringt" um Fiete hinterher zu rennen und zu kontrolliere was Fiete macht. Mittlerweile klappt das auch ganz gut und Elmo bleibt immer häufiger entspannt liegen und schläft weiter.
Wir hatten halt bisher das Thema, dass Fiete, seitdem er hier ist nachts randaliert. Da er noch nicht ganz stubenrein war, hatten wir ihn erst in einer großen Box neben unserem Bett. Darin schläft er auch bis ca. morgens 5-6 uhr. Nach dem lösen lassen im Garten und wieder zurück in der Box um weiter zu schlafen kam dann die Randale, was dazu führte, dass weder wir noch Elmo weiterschlafen konnten. Wir haben es auch schon mit Zimmertrennung und Welpengehege probiert, aber er ist immer ausgebüchst und rüber zu Elmos Schlafkörbchen und darein. Elmo ist dann meist direkt aufgestanden und hat entweder gewinselt oder ist aus dem Raum gegangen. Daher haben wir mal versucht die beiden Boxen nebeneinander ins Schlafzimmer zu stellen, was bisher am besten funktioniert hat, so läuft zwar mal einer nachts im Raum rum, geht aber dann wieder in seine Box. Heute nacht habe ich nciht mitbekommen, ob Elmo Fiete aus Fietes Box gescheucht hat oder ob Fiete selber rausgegangen ist. Ich habe es erst gemerkt, als Elmo schon drinlag....
Sorry, bin mir nicht sicher ob mein müder Kauderwelsch heute verständlich rüberkam :) Natürlich wird hier auch sehr viel gemeinsam gekuschelt und tagsüber wenn ich im Homeoffice arbeite schlafen beide auch entspannt auf den Plätzen, welche sie sich aussuchen :)