Beiträge von Boerkur

Ich habe einen Hund mit einer amputierten Zehe. Zwar nicht mach einem Bruch, aber das spielt denke ich keine Rolle. Der Hund hat keinerlei Probleme, ich konnte auch noch nicht beobachten das er weniger "geländegängig" oder ähnliches ist.

Meinst du die Videos mit dem braunen mastiffmix?

Oh habe ich auch gerade gesehen und die Zielarten sind per Mail gekommen, da werde ich die Tage gleich Mal auf die Suche gehen :-)

Die wenigsten Hunde freuen sich, wenn da ein neuer Vierbeiner einzieht. Ich habe auch gerade einen Welpen zu meinen drei adulten Hunden bekommen und auch bei denen hält sich die Begeisterung arg in Grenzen. Solange meine Hunde sauber und fair ihre Grenzen setzen und der Welpe das auch annimmt, lass ich die Hunde tatsächlich machen. Wenn der kleine Teufel zu sehr aufdrehen, helfe ich meinen Grossen.

Ich glaube wir reden aneinander vorbei

Du baust ein Anzeigeverhalten am Kong auf, allerdings mit Futter und nicht mit Bestätigung durch den Kong, richtig? Wenn der Hund dort sauber den kong sucht und anzeigt, wechselst du auf den Zielgeruch, allerdings völlig losgelöst vom Kong?

Aber du baust das Anzeigeverhalten doch am Kong auf, um dann schlussendlich einen anderen Stoff zu suchen, oder? Oder geht es dir um die reine Kongsuche?

Aber das musst du doch immer machen, wenn du die Anzeige nicht am reinen original auf aufbaut?

Touchen war doch zB bei ZOS mit im Aufbau

Zitat von fliegevogel

Das liegt daran, dass man für den Zielgeruch meist Proben oder Individuen einer wildlebenden Tier- oder Pflanzenart braucht und diese nicht in so großen Mengen zur Verfügung stehen, dass man sie "verschwendet" um die Basics aufzubauen. Beziehungsweise bei lebenden Individuen denke ich, dass es ethisch auch gar nicht zu rechtfertigen wäre.

Man füttert Sprengstoffhunde ja auch nicht mit Sprengstoff.... Dann würde ich (ich persönlich ;-) ) aber die Anzeige an einem Objekt aufbauen, dass nicht so einen krassen Eigengeruch hat, wie ein Kong und in dem man den Zielgeruch einfacher verstecken kann. Kong hat den Vorteil, dass man ihn sehr klein schneiden kann, er für den Hund kleingeschnitten schlecht und für den Menschen gut sichtbar ist und er sehr gut zum Spielen geeignet ist, bzw. bei vielen Hunden einfach schon sehr mit "Spiel" hinterlegt ist.. Wenn ich das aber nicht nutzen will, macht es in meinen Augen mehr Sinn, dem Hund das Anzeigeverhalten an einem Röhrchen, Glas oÄ beizubringen. Meine Hunde die ich über Futter aufgebaut habe, haben Gläser angezeigt am Anfang,. Löcher in den Deckel, Zielgeruch rein, fertig. Können beide auch logischerweise Kong anzeigen, habe ich aber schlicht und ergreifend als zusätzlichen Geruch konditioniert und nicht für den Aufbau der Anzeige gewählt.

Zitat von EmDee

Du hast irgendwo mal geschrieben (und das fand ich sehr eindrücklich) das es bei vielen Suchaufgaben quasi überlebenswichtig ist das der Hund das ZO nicht berührt (ASP, Drogen, Sprengstoff ...). Wenn ich für meinen sehr beuteaffinen, apportierfreudigen Hund den Kong zum Bannen benutze wäre ich davon ausgegangen das die Belohnung danach anders erfolgt - "anders" je nach Hund, also Futter oder ein anderes Spielzeug werfen, zerren etc. Nimmst du denSELBEN Kong zum Bannen und Belohnen?

Mein Hund hat gelernt,
Suchen, Bannen, Klick, Beißen. Der bannt extrem stabil und sehr fokussiert und sicher, weil seine ganze Erwartungshaltung nach vorne gerichtet ist und ich nicht dagegen ankämpfen muss, dass der Hund doch reinnascht, weil das Futter eben nicht so geil ist wie die Beute. Es kommt also niemals zum klassischen Belästigen, was halt häufig auftaucht, gerade wenn man über Touchen arbeitet, da ist die Handlungskette Suchen, Touchen, (Bannen), Klick, Futter / Beute. Du hast also beim Zweiten dass berühren mit in der Anzeige, beim ersten ist das "Berühren" erst nach Freigabe die Belohnung. Beim ersten Aufbau stellst du dann die Belohnung "nur noch" nach hinten um und hast ein extrem motiviertes Suchen, mit einem sehr, sehr sicheren Verweisen und hast niemals die Handlungskette Suchen, berühren bestätigt. Ich habe es wie gesagt aber nicht mit Kongs aufgebaut, sondern das Anzeigeverhalten aus der Verlorenensuche dann einfach für die Spezialisierung meines Hundes und die Kongs verwendet.

Ähnlich wie hier:

Zitat von Javik

Meine Hunde haben sich alle beide sehr, sehr schwer getan mit der passiven Anzeige.

Ihre Anzeige der Wahl wäre Apportieren (zumindest aber packen), gefolgt von Verbellen.

Dann stehe ich glaube ich ein bisschen auf dem Schlauch

Gerade wenn man den Kong nimmt um dem Hund das Bannen beizubringen, nutzt man doch dass der Hund das Ding unbedingt packen will. Oder hast du das über Futter aufgebaut? Dann hätte ich wohl auch keinen Kong genommen - gerade wenn Kong nicht der endgültige Zielgeruch ist.

Zitat von EmDee

Ist vielleicht eine blöde Frage aber ... wenn ihr einen Kong bzw. ein Stück vom Kong als ZO benutzt, muss / sollte man dann einen Kong und letztlich auch alle Spielzeuge die aus so einem (Gummi?)Material sind im Alltag des Hundes meiden? Oder habt ihr das immer noch als Spielzeug?

Zum Einen: Kong hat eine sehr spezifische Geruchsmischung, Nachbauten, andere Gummimischungen, andere Farben zeigt mein Hund nicht an, prüft er nicht mal ab und ich arbeite wirklich sehr, sehr viel über Kong. Ich nutze Kong auch weiterhin zum Bestätigen, finde ich sogar ganz schön, denn der Geruch ist damit zusätzlich immer noch mit hoher Motivation belegt und der Geruch eines Primärverstärkers. Man könnte das Ganze ja auch zB über Glasperlen aufbauen, dann wäre die Glasperle aber immer nur der sekundäre Verstärker. Ich habe m it den Kongs als Bestätigung ja mein Trailen aufgebaut, den Kong muss ich mittlerweile in 1 mm Große Teile "schneiden", damit der Hund sie nicht über die Stöbersuche bekommt. Es scheint also sehr zu riechen und eben auch sehr spezifisch zu sein.

Zitat von Javik

Deswegen nehme ich keinen Kong, den gibt es nämlich öfter mal gefüllterweise und ich wollte keine Verwirrung riskieren.

Hast du Sorge dass der Hund dir den Kong ansonsten anzeigt? Oder das er am Zielobjekt leckt?

Zitat von Lolalotta

Braucht man für den Aufbau was anderes Kongartiges, wenn der Hund den Kong schon aus dem Spielkontext kennt?

Gerade das ist doch das schöne? Also wenn man es über spielen mit dem Kong aufbaut, baut man es eh mit Futter auf, würde ich persönlich mir den Umweg über den Kong sparen.